Discussion:Cellule X/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Cellule X » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Cellule X}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Cellule X}} sur leur page de discussion.

Traité article supprimé en attendant Notoriété insuffisante 5 votes supprimer ; 2 votes conserver

Archeos ¿∞? 29 janvier 2007 à 20:01 (CET)

Cellule X

Proposé par : Clem²³ 22 janvier 2007 à 09:11 (CET)

Je ne suis pas une référence pour ce type de groupe "electro rap alternatif". Mais l'article est totalement publicitaire, et la notoriété semble limite (1 seul album, une audience volontairement limitée) voir ici ou ici. Et surtout ca sent le copyvio mais je n'ai pas réussi à trouver le texte d'origine. S'il y a des experts, qu'ils s'expriment. Clem²³ 22 janvier 2007 à 09:16 (CET)

Discussions

Pour rappel les critères d'admissibilité des articles pour les musiciens sont donnés ci-dessous.

Un musicien ou un ensemble (groupe, chanteur, rappeur, orchestre, « crew », DJ, etc.) est considéré comme notoire s'il remplit au moins une des conditions suivantes :

• A eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne.
• A eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaires (disque d'argent en France) dans au moins un pays de taille moyenne.
• A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne rapportée par des sources notoires et vérifiables.
• A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant relativement important
• A eu un article de fond dans un media musical important
• Contient un membre qui a fait partie, avant ou après, d'un groupe important
• A été le représentant le plus important d'un style local
• A gagné une récompense importante comme Grammy, Mercury Music Award, victoire de la musique, Félix, Opus, Lo Nuestro...
• A gagné une compétition musicale importante
• A joué pour un media important. exemple: thème pour une émission de télévision
• A été diffusé au niveau national par des radios importantes
• A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante

Pour les musiciens à l'écart des médias de masse :

• Être cité dans des sources notoires et vérifiables comme ayant eu un style, un répertoire ou une technique ayant eu une influence significative.
• Avoir composé des chansons, mélodies ou paroles utilisées dans un genre notoire ou entrées dans la tradition.
• Être fréquemment cité dans les médias consacrés à la contre-culture.

Faire de la musique distribuée librement ou gratuitement n'est pas un critère suffisant pour figurer dans Wikipédia.

Je ne vois pas trop où il est mis que l'audience est "volontairement limitée". J'y vois une volonté de se démarquer du rap estampillé "Skyrock", au contraire. Il "semble" (je suis loin d'être spécialiste) qu'il se passe quelque chose sur internet. Est-ce qu'ils sont "fréquemment cités dans les médias consacrés à la contre-culture" ? Je ne sais pas. Je suis assez mitigé même si je penche plutôt pour la suppression. --Martin 22 janvier 2007 à 09:56 (CET)

Ce que je voulais dire est qu'ils voulaient se démarquer d'une espèce de "culture de masse", mais ça n'est pas très bien formulé. Mais je pense aussi pour la suppression, à moins que quelqu'un ne me prouve qu'ils remplissent les critéres (ça ne semble vraiment pas être le cas). Clem²³ 22 janvier 2007 à 09:59 (CET)

Il sont produit par FZM le label des Bérurier Noir qui est assez actif pour la musique indépendante. Ils ont 1 album et 1 maxi, ils sont present sur le DVD de Pierre Carle, ils existent depuis un moment et ont fait l'ouverture des Solidays en 2004, bref quand meme pas mal. Leur deuxieme album sortirait en 2007, donc quoi qu'il en soit au pire ils sont dans les criteres dans quelques mois.Tieum512 22 janvier 2007 à 10:42 (CET)

en tout cas tu as fait un beau boulot sur l'article, qui est déjà beaucoup moins POV. Mais "ils auront les critéres dans quelques mois" ca me parait toujours un peu juste pour voter la conservation à titre personnel... Clem²³ 22 janvier 2007 à 10:46 (CET)

Oui c'est pour ça que je suis très mitigé, autant je comprends bien la question des critères, autant il y a quelque chose, un potentiel...--Martin 22 janvier 2007 à 10:51 (CET)

Tout à fait. C'est bien pour ca que je l'ai proposé en PàS. Pour ma part je pense que c'est limite, mais du mauvais côté de la limite. Des groupes avec du potentiel il y en a beaucoup, et tous ne méritent pas un article. Je reste plutôt sur à supprimer. Clem²³ 22 janvier 2007 à 10:55 (CET)

Quand je dis ils auront les critéres dans quelques mois c'est au cas ou il ne les remplissent pas aujourd'hui. Pour ce qui est d'aujourd'hui, je pencherais plutot de l'autre coté du tranchant, les criteres A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne, A eu un article de fond dans un media musical important, A été le représentant le plus important d'un style local, Être fréquemment cité dans les médias consacrés à la contre-culture sont à-priori rempli mais je n'ai pas de source. Tieum512 22 janvier 2007 à 11:20 (CET)

Je préfère être totalement honnête - ici est atteint mon point d'incompétence. D'où mon absence de vote pour l'instant, qui peut changer en cas d'arrivée d'une source qui démontrerait vraiment un de ces critères. Clem²³ 22 janvier 2007 à 11:28 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver groupe connu (et pourtant je ne connais rien en rap), cité dans Le Monde (mais d'ici à ce que je retrouve l'article...) FreD 23 janvier 2007 à 10:11 (CET)

# Conserver groupe connu, l'émission Trax sur la chaîne Arte leur a même consacré 5 minutes aux côtés de la Phaze. JoffreY 29 janvier 2007 à 18:11 (CET)vote IP 82.247.140.82

1. Ils sont simplement cités dans 2 articles consacrés aux Béru (Les connivences des Béruriers noirs avec le mouvement techno, 06.08.05 ; Bérurier Noir, le retour du rock alternatif, 02.12.05). Je ne sais pas si c'est suffisant.--Martin 23 janvier 2007 à 16:45 (CET)

   simplement cités, ça me parait clairement un peu juste. Clem²³ 23 janvier 2007 à 16:49 (CET)

   Je pense aussi. Mais ce n'est pas un article de fond dans un média musical. C'est une citation dans un article d'un média généraliste. Alors, comme il s'agit d'un média généraliste et non pas musical, est-ce qu'une "tolérance" pourrait être acceptée ? Je ne sais pas du tout. J'ai pas pu vous mettre un lien, les articles ayant plus de 15 jours, seuls les abonnés peuvent les lire.--Martin 23 janvier 2007 à 17:37 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Je n'ai pas trouvé le copyvio (je suis même pas sûr qu'il s'agisse de copyvio), mais de toutes manières, hors critères total ... Ico83 Bla ? 22 janvier 2007 à 09:43 (CET)
2.  Supprimer À revoir dans quelques mois... Arria Belli | parlami 22 janvier 2007 à 18:56 (CET)
3.  Supprimer Limite par rapport aux critères. Dans ce cas, c'est assez subjectif (à savoir s'il y a des chances pour que ça change rapidement). Je pense que non. 1 - on devient connu, 2 - on a son article dans Wikipédia. Arnaudus 23 janvier 2007 à 11:35 (CET)
4.  Supprimer Les critères de WP ne sont pas remplis. -- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 23 janvier 2007 à 12:17 (CET)
5.  Supprimer 3 tentatives d'IP pour truquer le vote ont fini par me convaincre que cet article n'avait pas sa place. Pas de preuve qu'il est dans les critères après 7 jours = pas les critères. Clem²³ 29 janvier 2007 à 16:41 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Celulle-X seront tête d'affiche au BetiZFest 2007, comme Les_Vieilles_Salopes en 2005 ou Miss_Hélium en 2006, c'est un des rares groupes qui plaisent a des publics variés, du fan de punk ou hiphop ou rock, tout comme Assassin_(groupe). Cellule-X est le Assassin des années 2000commentaire d'IP déplacé