Discussion:Chercheurs remettant en cause la version officielle du 11 septembre 2001/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Deuxième demande
modifierL'admissibilité de la page « Chercheurs remettant en cause la version officielle du 11 septembre 2001 » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 14 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 juillet.
Important
- Copiez le lien *{{L|Chercheurs remettant en cause la version officielle du 11 septembre 2001}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Chercheurs remettant en cause la version officielle du 11 septembre 2001}} sur leur page de discussion.
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Markadet∇∆∇∆ 12 juillet 2007 à 23:58 (CEST) |
Comme on m'a fait remarque que la décision été un peu rapide : je restaure la demande et donc la page pour permettre une nouvelle discussion en prévenant les anciens votant.
Voir : Discussion Utilisateur:Pseudomoi/07 2007#Traitement PàS. --Pseudomoi (m'écrire) 6 juillet 2007 à 17:19 (CEST)
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Salut la compagnie, comme je n'est pas été assez claire dans ma motivation de vote, je vous présente ce film [1] qui traite du Pick Oil et du 11 septembre 2001. Il est l'expression de chercheurs, politiciens, écrivains et scientiques et consultants internationaux. Je pense qu'il peut être utile à l'amélioration de cet article, ou bien la création d'un autre pour le film. Mes deux pences. -- Perky ♡ ✍ 12 juillet 2007 à 19:14 (CEST)
Avis
modifierFormat : Motivation, signature
Conserver
modifierFusionner
modifierFusionner avec Théories du complot à propos des attentats du 11 septembre 2001. Chris93 6 juillet 2007 à 19:44 (CEST)
Fusionner Federix 7 juillet 2007 à 18:50 (CEST)
Fusionner + matière dans le film Pétrol et écrans de fumée in Théories du complot à propos des attentats du 11 septembre 2001. -- Perky ♡ ✍ 12 juillet 2007 à 14:06 (CEST)
Supprimer
modifierSupprimer Je remet mes arguments précédents :TI et article doublon, les noms sont dans la bibliographie, suffit de faire un commentaire biblio pour exposer leurs thèses sous les ouvrages concernés , pas besoin d'insister sur le sujet. Kirtap mémé sage 6 juillet 2007 à 17:53 (CEST)
Supprimer On pourrait remplir l'encyclopédie de liste de personnes qui disent que..., d'accord avec..., remettant en cause.... Ces listes ne sont pas pertinentes, si les personnes citées sont vraiment importantes pour le sujet alors elles doivent être citées dans le contexte de l'article principal. Ensuite si leur notoriété est suffisante elles ont leur propre article avec une biographie plus complète. — Akeron (d) 6 juillet 2007 à 17:57 (CEST)
Supprimer d'accord avec Akeron qui présente mieux ses arguments que lors de la première PàS. Je ferais simplement remarquer qu'il y a des tas de listes portant sur des personnes qui ont leur propre article (c'est mon couplet anti-liste habituel ;-)). DocteurCosmos - ✉ 6 juillet 2007 à 18:05 (CEST)
Supprimer d'une part, l'information est (ou devrait être) présente de manière contextualisée dans l'article principal. D'autre part, quelque-soit sa forme, cette compilation brute confond toutes sortes de points de vue dans un même (faux) niveau supposé de pertinence. --Lgd 6 juillet 2007 à 20:47 (CEST)
Supprimer Liste de personnes qui ont une opinion X, pourquoi pas faire ça avec toutes les opinions? Maximini Discuter 6 juillet 2007 à 23:10 (CEST)
Supprimer Liste de personnes qui ont une opinion X, non sourcé, non pertinent--Rosier 6 juillet 2007 à 23:24 (CEST)En plus ce ne sont pas des "chercheurs"--Rosier 6 juillet 2007 à 23:26 (CEST)
- Article annexe sans intérêt et à but propagandesque ; l'intention est manifeste : « chercheurs » pour une liste de journalistes et d'« auteurs de » permet de faire croire que la communauté scientifique est partagée... Turb 7 juillet 2007 à 11:17 (CEST)
Supprimer Idem Rosier. --Christophe Dioux 7 juillet 2007 à 19:21 (CEST)
Supprimer Idem Rosier et Turb: pas pertinent, source de propagandes (et de trolls qui vont avec) Captain Thran 9 juillet 2007 à 09:52 (CEST)
Supprimer 1) Définir chercheur (j'ai cherché mes bas ce matin, je suis un chercheur?) 2) La liste pourrait être infini, selon la définition! Faudrait sourcer, ou bien avoir des chercheurs notables, et là on pourrait mettre sur la page de l'attentat du 11 septembre
Bestter Discussion 9 juillet 2007 à 18:48 (CEST)
Supprimer Thierry Caro 12 juillet 2007 à 02:34 (CEST)
Supprimer Trois journalistes, deux hommes politiques, un professeur ... Où sont les soi-disant "chercheurs" ? ۞ Scarlatine [blabla] 12 juillet 2007 à 18:04 (CEST)
Neutre
modifier- Même avis que la première fois, supprimer en l'état, mais pas d'avis particulier si on transforme cette liste en liste à puces non-commentée. Pwet-pwet · (discuter) 6 juillet 2007 à 17:29 (CEST)
Avis divers non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Première demande
modifierL'admissibilité de la page « Chercheurs remettant en cause la version officielle du 11 septembre 2001 » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 12 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 juillet.
Important
- Copiez le lien *{{L|Chercheurs remettant en cause la version officielle du 11 septembre 2001}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Chercheurs remettant en cause la version officielle du 11 septembre 2001}} sur leur page de discussion.
Traité : article supprimé |
Proposé par : Akeron (d) 4 juillet 2007 à 19:28 (CEST)
C'est une simple compilation originale de personnes dans le but de donner un poids plus important aux Théories du complot à propos des attentats du 11 septembre 2001. Il y a déjà des articles sur plusieurs de ces personnes et sur les théories, qui peuvent contenir toutes ces informations, avec en plus le contexte indispensable pour bien comprendre les enjeux (importance relative dans la vie de la personne, par rapport aux autres théories, conflits d'intérêt etc.)
Cette liste qui ne dit pas son nom (chercheurs à la place de liste des personnes) est la porte ouverte à plein de liste POV et inédites : Liste des personnes contre la guerre en Irak, Chercheurs remettant en cause la théorie de l'évolution, Chercheurs remettant en cause la version officielle de la Shoa...
Les 3 articles correspondant liés par interwiki vers (de), (en) et (nl) ont été supprimé.
Discussions
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Avis
modifierFormat : Motivation, signature
Conserver
modifierSupprimer
modifierSupprimer si ces chercheurs ne sont pas tous identifiables immédiatement à partir de Théories du complot à propos des attentats du 11 septembre 2001, c'est que ce dernier a un problème sérieux de références et de sources. --Lgd 4 juillet 2007 à 21:35 (CEST)
Supprimer TI et article doublon, les noms sont dans la bibliographie, suffit de faire un commentaire biblio pour exposer leurs thèses sous les ouvrages concernés , pas besoin d'insister sur le sujet. Kirtap mémé sage 4 juillet 2007 à 23:58 (CEST)
Supprimer Liste de personnes qui ont une opinion X, pourquoi pas faire ça avec toutes les opinions? Maximini Discuter 5 juillet 2007 à 05:34 (CEST)
Neutre
modifierNeutre sensible aux premiers arguments du proposant mais pas aux seconds. Il suffirait de renommer en liste pour pour que cette liste dise son nom et le parallèle avec d'autres sujets délicats est très déplacé. DocteurCosmos - ✉ 4 juillet 2007 à 19:41 (CEST)
- Pas de mise en perspective avec l'article sur le 11 septembre, ni de contextualisation de l'importance occupée par ces chercheurs dans les débats autour du 11 septembre : il s'agit d'une violation de la neutralité de point de vue. Eventuellement à transformer en simple liste à puces, comme on le ferait pour une liste de personnes condamnées pour négationnisme. Pwet-pwet · (discuter) 4 juillet 2007 à 21:40 (CEST)
Fusionner
modifierFusionner avec Théories du complot à propos des attentats du 11 septembre 2001. Chris93 4 juillet 2007 à 21:18 (CEST)
- Idem Chris93 Fabusnow 4 juillet 2007 à 23:53 (CEST)
Avis divers non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :