Discussion:Cimetière israélite de Veyrier/LSV 16766
Dernier commentaire : il y a 5 ans par GhosterBot dans le sujet Cimetière pratique
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Archivage de la discussion modifier
Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Cimetière pratique modifier
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Kimdime, a été validée par Ghoster et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale :
- Pendant la Shoah et au cours de l'Aliyah Bet, le cimetière israélite de Veyrier (plan) a été utilisé comme point de franchissement illégal de la frontière franco-suisse.
Proposant : Kimdime (discuter) 21 février 2019 à 14:43 (CET)
Discussion :
, étonnant. Vigneron * discut. 21 février 2019 à 15:56 (CET)
de nombreux points étonnants dans cet article : un cimetière transfrontalier, son utilisation comme point de passage clandestin, et l’aide des soldats Italiens - alliés des nazis ! - au franchissement clandestin. Ce dernier point me paraît d’ailleurs mériter de figurer au LSV ; en revanche, le terme «Aliyah Bet» me paraît peut-être un peu ésotérique … Y a-t-il un équivalent ? Akela NDE · [] 22 février 2019 à 11:08 (CET)
- Bah la Aliyah me semble être un terme assez connu, beth n'étant qu'une précision sur la vague dont on parle.. Je ne vois pas quel autre terme utiliser et je pense que ça ne nuit pas tellement à la clarté générale de l'anecdote. S'agissant de l'aide des Italiens, c'est un fait assez connu que les Italiens ont eu, en tout cas dans les zones occupéees par leurs troupes en France, une attitude toute différente de celle des Allemands, de l’indifférence jusqu'à l'aide active aux Juifs. il y a là dessus d'ailleurs tout un débat historiographique puisqu'il apparait que l'on a un peu trop insisté sur cette attitude bienveillante réelle (l'expression consacrée est "Italiani brava gente") en mettant sous le tapis la persécution tout aussi réelle des Juifs d'Italie à partir de 1938 par le régime fasciste --Kimdime (discuter) 22 février 2019 à 11:50 (CET)
- OK, je comprends mieux. Bon pour moi, donc. Akela NDE · [] 24 février 2019 à 19:12 (CET)
- Bah la Aliyah me semble être un terme assez connu, beth n'étant qu'une précision sur la vague dont on parle.. Je ne vois pas quel autre terme utiliser et je pense que ça ne nuit pas tellement à la clarté générale de l'anecdote. S'agissant de l'aide des Italiens, c'est un fait assez connu que les Italiens ont eu, en tout cas dans les zones occupéees par leurs troupes en France, une attitude toute différente de celle des Allemands, de l’indifférence jusqu'à l'aide active aux Juifs. il y a là dessus d'ailleurs tout un débat historiographique puisqu'il apparait que l'on a un peu trop insisté sur cette attitude bienveillante réelle (l'expression consacrée est "Italiani brava gente") en mettant sous le tapis la persécution tout aussi réelle des Juifs d'Italie à partir de 1938 par le régime fasciste --Kimdime (discuter) 22 février 2019 à 11:50 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 5 mars 2019 à 09:32 (CET)
Kimdime : 
ton anecdote proposée le 2019-02-21 14:43:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001) 5 mars 2019 à 09:32 (CET)