Discussion:Collège du Mont (Caen)
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Liste des profs et élèves modifier
Personnellement, je trouve plus logique de mettre la liste des profs et élèves à l'intérieur de la section consacrée au collège. Ce n'est pas très logique de parler du collège universitaire, ensuite de passer à la partie "musée archéologique" pour ensuite revenir à la partie collège. En mettant tout ensemble, on fait un bloc "collège universitaire", puis on passe à la partie XIXe-XXe. --Karldupart (d) 14 septembre 2008 à 18:06 (CEST)
- Il est vrai que mettre la liste des profs et élèves à l'intérieur de la section consacrée au collège respecte la chronologie, mais, en général, les listes font parties des parties plus annexes d'un article, comme les liens internes et externes, la biblio, etc. sur lesquelles tous les lecteurs ne s'attarderont peut-être pas. Les listes marquent généralement la fin d'un article. Or la partie Le collège du Mont après la Révolution comporte des infos bien plus importantes que cette liste. Je ne sais pas s'il existe des consignes ou s'il y a un endroit où on puisse demander conseil à ce sujet. Jaucourt (d) 15 septembre 2008 à 06:03 (CEST)
- Je ne reste pas très convaincu et je trouve ça illogique : une section qui n'intéresse pas, ça se saute. La solution consisterait peut-être à créer un tableau avec le nom des profs et élèves que l'on incorporerait à la section ante-révolutionnaire. Cela permet de faire un compromis : la liste est en lien avec le collège et elle ne peut pas être confondue avec la fin de l'article puisque ce ne serait pas une section à part entière. On pourrait également réduire un peu la police de cette liste, qui en effet n'est pas le plus important de l'article. --Karldupart (d) 15 septembre 2008 à 14:52 (CEST)
- Changer une liste en plein milieu d'un article en tableau, c'est tomber de Charybde en Scylla. En quoi cette liste est-elle donc si importante ? Il doit bien y avoir des recommandations typographiques à ce sujet.Jaucourt (d) 16 septembre 2008 à 07:58 (CEST)
- Cette liste est importante car elle permet de cerner le rayonnement de l'institution en offrant la possibilité à celui qui veut de savoir d'où viennent les élèves et ce qu'ils sont devenus par la suite. C'est le même principe pour les professeurs : s'agit-il de personnages locaux sans envergure ou au contraire de personnages reconnus nationalement ? En tout cas, c'est le genre d'information que je peux être amener à chercher dans un article. Encore une fois, une section qui n'intéresse pas pour x raison, ça se saute. Il y a plusieurs degrés de lecture d'un article et je regrette vraiment que la tendance sur wikipédia aille à la simplification à outrance au profit d'une lecture superficielle. Je sais que le but d'une encyclopédie est d'aller à la synthèse, mais cela n'empêche pas une certaine richesse d'informations en fonction des besoins du lecteur. Aucun effort de mise en page n'est fait pour permettre aux lecteurs de différencier d'un simple coup d'œil l'essentiel, du moins essentiel. En tout état de cause, la liste telle qu'elle est aujourd'hui en fin d'article n'a aucune cohérence. --Karldupart (d) 16 septembre 2008 à 13:14 (CEST)
- Il reste le côté esthétique d'un article. Je serais enclin à demander ce qu'ils en pensent à l'atelier typographique. Jaucourt (d) 18 septembre 2008 à 06:07 (CEST)
- Ma foi, demandez si vous voulez. Mais si l'argument qui prime est un argument purement esthétique, je trouve ça un peu dommage. Après on va pas créer une guerre thermo-nucléaire pour ça. --Karldupart (d) 19 septembre 2008 à 00:02 (CEST)
- C'est vrai. Je vais voir où demander ça. L'agencement d'une page a son importance. Il m'est arrivé de renoncer ou d'interrompre la lecture d'un article visuellement repoussant. En revanche, la découverte d'un nouvel article bien illustré, comme Maison des Quatrans est toujours un grand plaisir. Jaucourt (d) 19 septembre 2008 à 05:50 (CEST)
- A mon avis, l'argument esthétique est secondaire. Je préfère pour ma part que la liste soit placée dans la suite logique de l'exposé. Ce n'est qu'une préférence. --Bruno des acacias 3 octobre 2008 à 07:29 (CEST)
- Ma foi, demandez si vous voulez. Mais si l'argument qui prime est un argument purement esthétique, je trouve ça un peu dommage. Après on va pas créer une guerre thermo-nucléaire pour ça. --Karldupart (d) 19 septembre 2008 à 00:02 (CEST)
- Il reste le côté esthétique d'un article. Je serais enclin à demander ce qu'ils en pensent à l'atelier typographique. Jaucourt (d) 18 septembre 2008 à 06:07 (CEST)
- Cette liste est importante car elle permet de cerner le rayonnement de l'institution en offrant la possibilité à celui qui veut de savoir d'où viennent les élèves et ce qu'ils sont devenus par la suite. C'est le même principe pour les professeurs : s'agit-il de personnages locaux sans envergure ou au contraire de personnages reconnus nationalement ? En tout cas, c'est le genre d'information que je peux être amener à chercher dans un article. Encore une fois, une section qui n'intéresse pas pour x raison, ça se saute. Il y a plusieurs degrés de lecture d'un article et je regrette vraiment que la tendance sur wikipédia aille à la simplification à outrance au profit d'une lecture superficielle. Je sais que le but d'une encyclopédie est d'aller à la synthèse, mais cela n'empêche pas une certaine richesse d'informations en fonction des besoins du lecteur. Aucun effort de mise en page n'est fait pour permettre aux lecteurs de différencier d'un simple coup d'œil l'essentiel, du moins essentiel. En tout état de cause, la liste telle qu'elle est aujourd'hui en fin d'article n'a aucune cohérence. --Karldupart (d) 16 septembre 2008 à 13:14 (CEST)
- Changer une liste en plein milieu d'un article en tableau, c'est tomber de Charybde en Scylla. En quoi cette liste est-elle donc si importante ? Il doit bien y avoir des recommandations typographiques à ce sujet.Jaucourt (d) 16 septembre 2008 à 07:58 (CEST)
- Je ne reste pas très convaincu et je trouve ça illogique : une section qui n'intéresse pas, ça se saute. La solution consisterait peut-être à créer un tableau avec le nom des profs et élèves que l'on incorporerait à la section ante-révolutionnaire. Cela permet de faire un compromis : la liste est en lien avec le collège et elle ne peut pas être confondue avec la fin de l'article puisque ce ne serait pas une section à part entière. On pourrait également réduire un peu la police de cette liste, qui en effet n'est pas le plus important de l'article. --Karldupart (d) 15 septembre 2008 à 14:52 (CEST)
Dans la section avant la Révolution modifier
La liste des profs et élèves vient en appuie de la section sur le collège des Jésuites au XVIIe et XVIIIe siècles afin de comprendre son rayonnement. Le collège a ensuite été transformé en musée. Un ordre chronologique permet de faire le lien entre la liste et l'analyse sur le collège. Alors qu'en fin d'article, il n'a aucune pertinence.--Karldupart (d) 3 octobre 2008 à 09:12 (CEST)
Pour --Karldupart (d) 3 octobre 2008 à 09:12 (CEST)- Pour Pour les arguments avancés ici et, en plus, parce que l'assertion « Sur Wikipédia, les listes sont, pour la très grande part d'entre elles, placées en fin d'article » me semble approximative, voire erronée. --Bruno des acacias 4 octobre 2008 à 10:23 (CEST)
- J'ignorais que la fréquentation du Bistro, les pages à supprimer et autres apprenait autant de choses ; il est vrai que le nombre d'articles que j'ai créés ne dépasse que le millier, mais je suis prêt à aller voir des exemples. Jaucourt (d) 5 octobre 2008 à 09:10 (CEST)
En fin d'article modifier
Les listes vont généralement en fin d'article. Lire une succession de noms n'est pas des lectures les plus excitantes qui soient ; il s'agit plutôt d'une récapitulation, dont la place logique est plutôt avec les Voir aussi.