Discussion:Critique d'une théorie de la célérité variable/Admissibilité

Suppression traitée par Inisheer :: Canal 16 2 août 2006 à 23:13 (CEST) Raison : Transféré vers Wikibooks.

Critique d'une théorie de la célérité variable

Proposé par : LeYaYa 8 juillet 2006 à 13:53 (CEST)

En l'état cet article est en violation avec Wikipédia:Travail inédit car d'après l'article lui-même: Le présent article démontre que ce modèle est faux et révélateur de plusieurs contradictions.

J'ai contacté l'auteur principal de l'article Giordano Bruno à ce sujet il y a plusieurs mois et qui m'a répondu ici.

J'ai conscience du gros effort qu'a effectué Giordano Bruno sur cet article et je désirerais que cette demande de suppression relance la dynamique sur cet article pour qu'il soit rapidement mis en conformité si jamais c'est possible.

mactis le 06/08/2006

Je souhaite préciser que ce texte résulte en grande partie de mes échanges avec Bruno Giordano au sujet de mon modèle à vitesse de la lumière variable. A l'origine cette page comportait un aspect partisant contre cette théorie ce que j'ai tenté de corriger avant que l'accès aux modifications me soit interdit par Bruno Giordano... Si les objections sur le manque de références sont légitimes, elles s'expliquent par l'aspect novateur et controversée de cette théorie...

Un physicien a vérifié mon article et ne le considère pas valide. Je réalise maintenant que c'était la meilleure solution que l'article soit supprimé de Wikipédia, et je viens de faire une demande de suppression de ce même article sur Wikilivres. Je n'ai pas le même niveau de compétences que les auteurs de théories scientifiques, j'ai des connaissances en physique mais incomplètes. Je m'engage à ne pas renouveler de critiques envers des travaux scientifiques reconnus.

Giordano Bruno Me contacter - 13 août 2006 à 22:43 (CEST)

Bonjour LeYaYa, le physicien qui a exprimé son avis sur mon article est Jean-Pierre Petit lui-même, et je pense que celui-ci a très bien fait de contester mes calculs. J'ai seulement le niveau du premier cycle universitaire, ce qui est un degré sensiblement moins élevé en comparaison aux compétences de l'auteur du modèle de célérité variable qui y travaille dessus depuis plus de vingt ans. Je reconnais ma maladresse et je prie M. Petit me m'excuser. Si j'avais su que M. Petit désapprouvait les initiatives d'amateurs anonymes passionnés de physique, je n'aurais jamais mis mon article en ligne. En conséquence, mes connaissances en physique étant limitées, je n'émettrai plus aucune critique sur le modèle de célérité variable. Vous aviez vu mon souci de connaître l'avis de personnes qui maîtrisent la physique mieux que moi et mon article était ouvert aux critiques et pouvait être modifié librement pour être mis en conformité. J'aurais dû en parler auparavant à M. Petit avant de prendre la liberté de publier un tel article. Je n'ai jamais eu l'intention de critiquer directement J.P. Petit, car l'origine de mon article est une discussion entre moi-même et un docteur en physique (mactis, ci-dessus) dans un forum Usenet et nous ne faisions que développer les possibilités du modèle de célérité variable. L'absence de travaux critiques existants et officiels montre qu'il n'existe aucun argument valable contestant le modèle de célérité variable. Je suis quelqu'un d'assez ouvert et d'honnête, et je reconnais avoir fait une mauvaise démarche en publiant mon article.

Giordano Bruno Me contacter - 14 août 2006 à 08:55 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

J'ai supprimé la phrase suivante : Le présent article démontre que ce modèle est faux et révélateur de plusieurs contradictions. au profit d'une présentation plus étendue. Je suis conscient de la nécessité des critères d'encyclopédicité et je m'efforce à trouver les choses qui pourraient rendre ce travail moins personnalisé, et ainsi suivre les critères recommandés. Je suggère une coopération avec les auteurs de l'article Théories d'une vitesse de lumière variable (voir mon commentaire dans le vote de suppression ci-dessous). Je serai malheureusement absent entre le 10 juillet et le 20 juillet. Giordano Bruno Me contacter - Je doute donc je pense. 9 juillet 2006 à 12:25 (CEST)

Les votes présentent plus de votes de suppression que de votes de conservation. En conséquence, je vois une seule solution possible : la migration de l'article vers Wikilivres et la révocation de celui-ci sur Wikipedia.

Giordano Bruno Me contacter - Je doute donc je pense. 29 juillet 2006 à 23:29 (CEST)

Je vous annonce la publication de l'article sur Wikilivres. Celui-ci est disponible ici : Document Wikilivres. L'administration est libre de supprimer l'article présent sur Wikipedia.

Giordano Bruno Me contacter - Je doute donc je pense. 30 juillet 2006 à 20:16 (CEST)

merci à toi! je pense en effet que c'est la meilleure solution. Bien cordialement, LeYaYa 30 juillet 2006 à 20:39 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver J'ai pas vraiment compris le motif de la demande de suppression. Ca m'a l'air correct comme travail. Peut-être faudrait-il sourcer davantage ? --Powermonger^palabrer 8 juillet 2006 à 14:26 (CEST)

Le problème n'est pas que le travail soit correct ou non. Le problème est que c'est un travail original. Il ne peut pas être sourcé car en l'état il s'agit d'arguments originaux de Giordano Bruno. Donc soit des sources extérieures vérifiées peuvent être trouvées pour soutenir les arguments avancés, soit ces arguments doivent disparaitre ama. LeYaYa 8 juillet 2006 à 14:34 (CEST)

1.  Conserver en indiquant en avertissement préliminaire que cet article a été proposé à la suppression pour manque de références et que les lecteurs capables de mieux le sourcer sont invités à le faire. pso 8 juillet 2006 à 14:59 (CEST)

1.  Conserver Je souhaite préciser que ce texte résulte en grande partie de mes échanges avec Bruno Giordano au sujet de mon modèle à vitesse de la lumière variable. A l'origine cette page comportait un aspect partisant contre cette théorie ce que j'ai tenté de corriger avant que l'accès aux modifications me soit interdit par Bruno Giordano... Si les objections sur le manque de références sont légitimes, elles s'expliquent par l'aspect novateur et controversée de cette théorie...

Supprimer

# Supprimer à moins que l'article ne soit mis en conformité rapidement. LeYaYa 8 juillet 2006 à 14:01 (CEST)

# Supprimer Je demande la suppression de l'article, car malgré cette synthèse je suis dans l'impasse et je ne trouve pas beaucoup d'informations fiables et détaillées qui pourraient m'aider et qui pourrait rendre l'article encyclopédique. Vous pouvez supprimer l'article immédiatement, sauf si vous trouvez des sources. Je ne sais pas si des physiciens ont développé des travaux similaires, je ne trouve pas de références. Giordano Bruno Me contacter - Je doute donc je pense. 8 juillet 2006 à 15:31 (CEST) J'ai apporté une mise à jour de l'article, en développant les liens connexes. Giordano Bruno Me contacter - Je doute donc je pense. 8 juillet 2006 à 19:08 (CEST)

1.  Supprimer. PoppyYou're welcome 8 juillet 2006 à 16:15 (CEST)
2.  Supprimer en l'état mais je salue la discussion très constructive entre LeYaYa et Giordano Bruno ; on aura peut être au bout du compte un article très intéressant sur les modèles de la célérité variable en général ? Peps 8 juillet 2006 à 23:52 (CEST) Je suggère que l'on pourrait fusionner l'article avec l'article Théories d'une vitesse de lumière variable en modifiant beaucoup l'ensemble de mon texte. Cela serait-il une bonne idée ? La fusion est une alternative à la suppression pure et simple. Mais si l'article viendra à être supprimé ce n'est pas grave. Giordano Bruno Me contacter - Je doute donc je pense. 9 juillet 2006 à 12:19 (CEST)
3.  Supprimer j'adore ce type de précision scientifique: "[la vitesse de la lumière] peut ne pas être constante pour quelque raison" huhu, out kernitou dİscuter 9 juillet 2006 à 13:11 (CEST) La phrase a été corrigée car mal interprétée. Elle figure cependant en anglais dans un article sur la vitesse de la lumière dans le Wikipedia anglophone. Si tu t'y connais mieux que moi, libre à toi de contribuer à l'article. Si tu ne te fondes seulement que sur cette phrase pour voter une suppression, c'est un peu facile... Giordano Bruno Me contacter - Je doute donc je pense. 9 juillet 2006 à 17:11 (CEST)
4.  Supprimer En quoi le "célérité variable" du titre est spécifique à la vitesse de la lumière ? Elucubrations C-ontrol- 10 juillet 2006 à 18:13 (CEST)
5.  Supprimer Travaux inédits. La bonne foi et le souci de coopération de l'auteur principal méritent néanmoins d'être relevés et appréciés. --Touriste 14 juillet 2006 à 18:51 (CEST)

Neutre / autres

1.  Transwiki  vers Wikilivre--Bertrand GRONDIN 10 juillet 2006 à 11:48 (CEST)
2.  Transwiki  vers Wikilivre, pour ne pas perdre un travail qui me semble précieux (auquel je l'avoue, je ne comprends pas tout mais il ne faut pas priver ceux à qui cet article pourrait apporter) Merci pour votre travail ! Cabsen 13 juillet 2006 à 00:39 (CEST)
3.  Neutre je change mon vote car l'article a commencé à être mis en conformité. LeYaYa 14 juillet 2006 à 20:02 (CEST)
4.  Neutre Je change aussi mon vote, préférant la neutralité sur la décision finale. Il est regrettable que ce travail inédit n'ait pas été développé par d'autres. Je suis actuellement dans l'impasse. Cependant j'estime que le vote de connaisseurs en physique aurait plus de pertinence que le vote de ceux qui ne comprennent pas le sujet. J'autorise la copie de l'article vers Wikilivre. Giordano Bruno Me contacter - Je doute donc je pense. 19 juillet 2006 à 12:04 (CEST)