Discussion:Débaptisation

Quelques précisions

C'est un sujet que je connais très bien. Mais comme c'est un sujet brûlant, je voudrais éviter de déclencher des batailles. 1) Il est parfaitement inutile d'écrire au curé d'une paroisse, car celui-ci va immédiatement envoyer la demande à la chancellerie du diocèse, et c'est elle qui va étudier la demande et donner ses instructions à la paroisse. 2) Inutile d'écrire en recommandé : l'Eglise ne cherche jamais à "gagner du temps" pour garder les gens, on cherche plutôt à éviter de perdre du temps avec ces demandes ; 3) Ceux qui ne veulent pas être "comptés" ou "comptabilisés" comme membres de l'Eglise : aucun décompte et aucune comptabilisation ne sont possibles à partir des registres de baptêmes, car ceux-ci ne comportent pas l'indication des décès ni des conversions à d'autres églises. De plus, les registres de baptêmes sont - volontairement - manuscrits, sont vieux, sont très rarement consultés : il ne faut pas imaginer que le 31 décembre de chaque année on ferait le "décompte" des membres de l'Eglise. Les chiffres du nombre de catholiques ne sont que des estimations. Il n'existe pas de "liste des membres" de l'Eglise. --Plijno (discuter) 24 septembre 2020 à 11:11 (CEST)

4) Pour éviter de perdre du temps... Si quelqu'un fait une demande de ce genre (lettre datée et signée, précisant ce qu'on demande), qu'il joigne la photocopie d'une pièce d'identité, avec une signature qui corresponde à la signature de sa lettre, pour qu'on soit certain que c'est bien l'intéressé qui fait cette demande. --Plijno (discuter) 24 septembre 2020 à 11:29 (CEST)

Bonjour, Plijno. C'est effectivement un sujet sensible... Je n'ai pas d'obervations sur vos commentaires et ajouts et juridiquement je partage votre analyse et ce que vous avez rajouté dans la page wiki. Il serait intéressant de voir ce qui se passe du côté luthérien, calviniste et anglican. Et j'avoue ne pas disposer d'éléments....--TheLawyerMasked (discuter) 28 septembre 2020 à 17:08 (CEST)

Merci. Sujet très sensible donc, et j'hésite à corriger l'article. Par exemple, il est dit dans l'article qu'il faut écrire au curé actuel : hé bien non, il faut écrire uniquement à (la chancellerie de) l'évéché : si vous oubliez le mot chancellerie, l'évêché lui fera parvenir la demande. Donc si on pouvait supprimer cette histoire de curé !... "curé actuel" : oui, car imaginez un petit village : il avait son curé, puis le village a fusionné avec la paroisse d'à côté, puis avec le groupe paroissial d'à côté et ainsi de suite. Et maintenant on a des curés qui désservent 50 ou 60 villages... --Plijno (discuter) 30 septembre 2020 à 10:55 (CEST)

Voilà, j'ai rectifié un peu, simplement pour faciliter la vie de tout le monde, pas pour embêter qui que ce soit. Mais il resterait encore beaucoup à rectifier !--Plijno (discuter) 21 janvier 2021 à 10:43 (CET)

Le lien étant périmé, et la situation en Belgique étant la même que ce que j'ai expliqué pour la France, je me propose de supprimer la phrase : "En Belgique, la pratique est plutôt d'adresser une lettre au vicariat général du lieu de résidence11. "--Plijno (discuter) 21 janvier 2021 à 12:03 (CET)

L'article dit (et en introduction !) : "Toutefois, depuis 2009, il n'existe plus du point de vue de cette Église de moyen formel de renoncer à son baptême" Cette phrase n'a pas de sens. Il suffit de dire : "Je renonce à mon Baptême", ou si on veut vraiment, écrire à l'évêché qui inscrit dans le registre des baptêmes : "a renoncé à son baptême par lettre du...". Ce qui n'a d'ailleurs aucune utilité. Mais le sujet est tellement sensible que je demande de l'aide pour rectifier. --Plijno (discuter) 22 janvier 2021 à 11:25 (CET)

BonjourPlijno. Pas si peu clair que cela, mais si vous pensez que la phrase mérite d'être réécrite, on peut dire : "Toutefois depuis 2009, l'Église catholique n'exige plus un formalisme particulier pour formuler une demande de mention sur les registres paroissiaux". Cela est plus précis et permet d'indiquer que juridiquement pour l'Eglise catholique il n'y a pas dépatisation mais mention en marge des registres. Si cela vous convient, je vous laisse effectuer la modification. Bien cordialement, --TheLawyerMasked (discuter) 31 janvier 2021 à 17:36 (CET)

A propos de la "comptabilisation"...

Le Saint-Siège publie chaque année un annuaire, qui indique (entre autres) pour chaque diocèse le nombre de catholique baptisés : il s'agit du chiffre fourni par les diocèses ...qui n'ont en réalité aucun moyen de faire un "décompte". Il s'agit donc d'estimations avec une marge d'incertitude très importante, souvent à 100.000 près. Cela relativise donc beaucoup l'utilité de demander à être "débaptisé" pour ne plus être "comptabilisé" !... Plijno (discuter) 5 octobre 2021 à 14:55 (CEST)