Discussion:Débat présidentiel télévisé français de l'entre deux tours de 2007/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Débat présidentiel télévisé français de l'entre deux tours de 2007 » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Débat présidentiel télévisé français de l'entre deux tours de 2007}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Débat présidentiel télévisé français de l'entre deux tours de 2007}} sur leur page de discussion.

Suppression traitée par Tibauk (✉) 10 mai 2007 à 18:25 (CEST) Raison : Large majorité

Débat présidentiel télévisé français de l'entre deux tours de 2007

Proposé par : Bradipus Bla 3 mai 2007 à 07:51 (CEST)

Comme je pense déjà que Élection présidentielle française de 2007 n'a rien à faire dans Wikipédia, au moins tant que l'élection est en cours, on comprendra qu'à mon avis, cet article sur un événement qui n'a d'intérêt que dans le cadre, peut-être, d'un article général sur ce type de débat, n'a certainement rien à faire dans WP. En fait, son seul intérêt sera de permettre à tous les POV de s'accumuler très vite entre maintenant et dimanche, bref, intérêt zéro. Je l'aurais d'ailleurs volontiers mis en Suppression Immédiate. Bradipus Bla 3 mai 2007 à 07:55 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Pour information : deux personnes ayant cité Wikinews un peu plus bas, au détour d'un avis de suppression, mais sans suggérer explicitiment d'exiler cet article là-bas, les rédacteurs les plus actifs de ce projet signalent, à tout hasard, qu'ils ne feront certainement pas le forcing pour récupérer cette coquille vide. Ce qui ne préjuge d'ailleurs pas de l'acceptation ultérieure d'un article d'analyse, à froid, du débat de mercredi. Simplement, et d'autant plus qu'aucun des rédacteurs les plus actifs ne semble avoir jugé utile, mercredi soir, de se scotcher devant cette joute largement mise en scène, un article sur le sujet ne figure pas dans nos priorités. WP peut donc supprimer cet article, ou le fusionner avec un autre, sans le moindre état d'âme. Hégésippe | ±Θ± 4 mai 2007 à 10:26 (CEST)

Je plussoie la prose ci-dessus. L'article n'apporte aucune information et n'est qu'une enveloppe vide. Il ne peut être recyclé sur WN, même au stade de brèves et je dois ajouter que les licences ne sont pas les mêmes sur les deux projets et sont incompatibles. Je ne lancerai donc aucune procédure d'autorisation de mise de cette page sous licence creative commons. L'article peut-être supprimé en toute quiétude.-- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 4 mai 2007 à 10:34 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver On notera que celui ayant proposé la suppression de cet article ne considère même pas que la présidentielle mérite son propre article. Force est donc de constater que Bradipus, pour bon wikipédien qu'il soit, a un avis très particulier de ce que devraient être les Critères d'admissibilité des articles. Cet utilisateur exprime pourtant une crainte plus légitime : à savoir que cet article ne se remplisse de pov. Or pour empêcher cette éventualité (cet article a vu peu de modifs') il suffit d'appliquer strictement les règles concernant d'impartialité et surtout de se baser sur des sources fiables secondaires. On n'a jamais le droit dans wikipédia d'écrire genre « il me semble que Ségo est nulle » ou « je kiffe fort Sarko ». On va se baser sur les articles parus dans la presse. Finalement le commentaire de Bombastus me paraît intelligent. Cet article (actuellement une piètre ébauche) a vocation d'être un article de synthèse qui parle des grands thèmes du débat, de ce à quoi les journaux se sont intéressés là-dedans, etc. Laissons cet article mûrir un peu. --Zantastik 3 mai 2007 à 09:39 (CEST)

   Débat ? C'est du langage journalistique ça. Cela a sa place de fait sur Wikinews. DocteurCosmos - ^✉ 3 mai 2007 à 09:53 (CEST)

2.  Conserver Par provocation. n'a rien à faire dans Wikipédia, au moins tant que l'élection est en cours écrit Bradipus. Comme on peut lire en haut de la page Durée : si un consensus clair se dégage le 10 mai, l’article est, suivant le consensus obtenu, soit conservé soit supprimé par un administrateur et la discussion archivée. Dans le cas contraire, la discussion se poursuit jusqu’au 17 mai. Peut-être les votants, s’ils le souhaitent, pourraient mettre ce laps de temps à profit pour commencer à phosphorer sur la synthèse au lieu de vociférer sur une chaise Wikinews, Wikinews, Wikinews. C’est une suggestion puisque l'article sera effectivement là jusqu'au 10 ou 17 mai. jpm2112 Discuter ici 3 mai 2007 à 10:51 (CEST)

   Sauf s'il est liquidé avant. C'est des choses qui arrivent. Un coup l'article est là, un coup il ne l'est plus Bradipus Bla 3 mai 2007 à 13:33 (CEST)

   Bien évidemment, Bradipus, et j'étais conscient de ça quand j'ai écrit mon commentaire. Mais nous sommes à un jour et demi de la fin de la campagne ou à trois jours et demi avant les résultats. Donc, ma prose n'est pas tout à fait idiote. Ce n'est pas important! jpm2112 Discuter ici 3 mai 2007 à 15:06 (CEST)

3.  Conserver Ok c'est un sujet un peu chaud mais des articles bien fait sur les différents débats télé des finalistes du 2e tour des élections fraçaises, ca serait pas mal dans l'encyclo imho. --Grook Da ^Oger 3 mai 2007 à 13:14 (CEST)
4.  Conserver Il est possible d'avoir, dès aujourd'hui, et sur une portée plus longue, une approche encyclopédique de cet évennement. Il est certes trop tôt pour qu'il acquiert dès aujourd'hui cet aspect, mais l'initier dès aujourd'hui permettra d'une part d'inscrire dans son historique des considérations marquées dans la chronologie qui seraient autrement perdues, et d'autre part cela ouvre la possibilité pour l'avenir de mieux placer cet évennement dans le contexte de la chronologie de l'élection et de l'état de la sciété lors de son déroulement. --Dwarf Power 3 mai 2007 à 13:31 (CEST)
5.  Conserver c'est un évènement qui a été largement commenté, qui est documenté, les débats sont des évènements qui ont traditionnellement beaucoup d'importance dans la Ve. Seuls les finales de matchs de foot ont d'avantage d'audimat que ces débats. Tavernier 3 mai 2007 à 18:26 (CEST)
6.  Conserver c'est un évènement --Rosier 5 mai 2007 à 23:11 (CEST)
7.  Conserver L'Article est en travaux. C'est absolument ilogique, et Débat télévisé du second tour de l'élection présidentielle française alors ? Cordialement, Dorianb | Տորիանպ

Supprimer

1.  Supprimer Vxl 5 mai 2007 à 17:32 (CEST)
2.  Supprimer et y a Wikinews pour ça. Une encyclopédie ne colle jamais à l'actualité. DocteurCosmos - ^✉ 3 mai 2007 à 08:32 (CEST)
3.  Supprimer Idem. Ok pour un article de synthèse mais il faut être très clair sur les évènements récents.--Bombastus 3 mai 2007 à 08:52 (CEST)

   Je précise ma pensée, oui à un article de synthèse sur l'ensemble des débats. Un article sur celui de 2007 en particulier, c'est s'exposer à toujours plus de POV pushing, de polémiques stériles et de pertes de temps. Je prends les paris si on laisse l'article que dans une semaine l'article fera plus plusieurs pages avec des lignes et des lignes de commentaires sans intérêt pour savoir si oui ou non Royal a pété un cable et si les deux candidats avaient tort sur le nucléaire.--Bombastus 3 mai 2007 à 09:50 (CEST)

4. évènement trop ponctuel, à intégrer à l'article sur l'élection. Turb 3 mai 2007 à 09:46 (CEST)
5.  Supprimer Déjà présent dans Débat télévisé du second tour de l'élection présidentielle française. On pourra toujours développer cet article général plutôt que ce cas particulier. --Martin // discuter 3 mai 2007 à 11:08 (CEST)
6.  Supprimer pour Wikinews. Ajor 3 mai 2007 à 13:35 (CEST)
7.  Supprimer évènement trop ponctuel, un petit paragraphe sur l'article de l'élection suffit Axou 3 mai 2007 à 17:55 (CEST)
8.  Supprimer Rien qui n'est pas maintenant dans l'article général sur les débats. Sh@ry tales 3 mai 2007 à 18:13 (CEST)
9.  Supprimer On l'écrira quand il y aura des sources secondaires sérieuses avec un peu de recul. — Régis Lachaume ✍ 3 mai 2007 à 18:29 (CEST)
10.  Supprimer. Les arguments de Régis Lachaume me semblent sages. Serein 3 mai 2007 à 20:57 (CEST)
11.  Supprimer et même SI, c'est du journalisme. Ollamh 3 mai 2007 à 21:01 (CEST)
12.  Supprimer Candidat pour Wikinews tout au plus. --Lebob 3 mai 2007 à 22:55 (CEST)
13.  Supprimer Déjà présent dans Débat télévisé du second tour de l'élection présidentielle française, développer davantage ne peut que tourner au recueil de "petites phrases" -- Alaind0 3 mai 2007 à 23:04 (CEST)
14. cf Alaind0 --Pseudomoi (m'écrire) 3 mai 2007 à 23:36 (CEST)
15.  Supprimer Maffemonde 4 mai 2007 à 10:03 (CEST)
16.  Supprimer Double emploi avec Débat télévisé du second tour de l'élection présidentielle française. Chris93 4 mai 2007 à 10:04 (CEST)
17.  Supprimer Ce n'est en aucun cas un débat anthologique, c'est un événement récent dont on ne connait même pas encore les conséquences, si tant-est qu'on le sache un jour. Alchemica 4 mai 2007 à 10:07 (CEST)
18.  Supprimer Idem, une fusion de tous les débats d'entre-deux tours dans un même article donne plus de consistance à cette tradition. D'autant plus qu'il n'y pas tant de choses à dire si on ne veut pas tomber dans le récit journalistique (elle s'est énervée à 21h45, il s'est planté sur les chiffres à 22h19, bla bla bla). Stéphane 4 mai 2007 à 10:34 (CEST)
19.  Supprimer L'article est vide et n'apporte aucune information encyclopédique. -- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 4 mai 2007 à 10:43 (CEST)
20.  Supprimer Je pense qu'on n'a pas pour l'instant le recul nécessaire pour analyser les conséquences du débat et pour en faire un article entier, convenable, neutre et raisonné. En faire mention dans l’article sur la présidentielle 2007, tout en évitant l'analyse et les commentaires. Captain Thran 4 mai 2007 à 15:34 (CEST)
21.  Supprimer Double emploi avec Débat télévisé du second tour de l'élection présidentielle française. Champagne 6 mai 2007 à 09:27 (CEST)
22.  Supprimer Cf. avis précédent, à intégrer dans l'article cité Antonov14 6 mai 2007 à 14:44 (CEST)
23. Rien que pour le principe: attendons au moins un mois avant de faire quelque chose. Felipe ° 6 mai 2007 à 15:25 (CEST)
24.  Supprimer ou fusionner, même si cette proposition est tactiquement trop récente. • Chaoborus 6 mai 2007 à 18:43 (CEST)
25.  Supprimer. ABSOLUMENT. Matpib 7 mai 2007 à 13:47 (CEST)
26.  Supprimer. Evenement franco-centré ponctuel et pas d'article particuliers existant pour les elections precedentes.— Miniwark (écrire) 8 mai 2007 à 03:24 (CEST)
27.  Supprimer Il y a Débat télévisé du second tour de l'élection présidentielle française et c'est très bien. Mais si on garde cette page, on peut mettre tous les textes de tous les journaux télévisés et radiophoniques depuis l'aube des temps. --Manu 8 mai 2007 à 17:06 (CEST)
28.  Supprimer Déjà ça ne présente pas grand intérêt à mon avis, bien moins que des articles généraux... De plus, le texte intégral a plus sa place dans Wikisources ou Wikilivres que sur wikipédia, où Personne ne prendra le temps de le lire en entier ! A supprimer. Lolomalin 9 mai 2007 à 19:28 (CEST)
29.  Supprimer -> Wikinews. --Sérénade (Discuter) 10 mai 2007 à 10:56 (CEST)

Fusionner

# Fusionner avec Débat télévisé du second tour de l'élection présidentielle française Sh@ry tales 3 mai 2007 à 09:12 (CEST) changement de vote. Sh@ry tales 3 mai 2007 à 18:12 (CEST)

1. Idem --Mahlerite | 語 3 mai 2007 à 12:51 (CEST)
2. Idem. R 3 mai 2007 à 15:00 (CEST)

   Les informations de cet article sont déjà présentes, et de manière plus développée, dans dans Débat télévisé.... Donc la fusion n'apportera rien. --Martin // discuter 3 mai 2007 à 15:05 (CEST)

   Alors rediriger, si tu préfères. Dans ce cas, ça revient au même. R 3 mai 2007 à 21:27 (CEST)

3. Idem Matrix76 3 mai 2007 à 16:36 (CEST)
4.  Fusionner bien évidemment. Enfin ça ressemblera plus à un Transformer en redirection pur et simple qu'autre chose, toutes les infos y sont déjà. /84•5/03.05.2007/15:02 UTC/
5.  Fusionner avec Débat télévisé du second tour de l'élection présidentielle française --TwøWiñgš (jraf) ^{Boit d'bout} 3 mai 2007 à 18:12 (CEST)
6.  Fusionner Ix₪ay ^♫ 4 mai 2007 à 19:00 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :