Discussion:Doulaincourt-Saucourt

Nouveau plan

Bonjour à tous. En continuité de cette discussion, je vais procéder à une restructuration de l'article et y apporter des compléments, dans la limite des sources que je trouverai. Cela ne va pas être immédiat, bien entendu.Roland45 (discuter) 16 décembre 2017 à 11:06 (CET)

OK, on va voir ça. --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 16 décembre 2017 à 18:43 (CET)

Et merci pour vos ajouts. le nouveau plan m'a permis quelques précisions, ajouts de photo's. --Havang(nl) (discuter) 16 décembre 2017 à 22:25 (CET)

Bon, je fais une pause (après 4 jours intenses!). Petit coup de mou sur le sujet! J'y reviendrai probablement plus tard. L'article a le potentiel pour devenir BA, mais il faudra supprimer toutes les listes à puces et reformuler et apporter des compléments à la section histoire. En tout cas la preuve est faite que le plan est déclinable sans problème pour n'importe quelle commune, grande ou petite. Le principal étant de trouver les bonnes sources.Roland45 (discuter) 20 décembre 2017 à 18:28 (CET)

 Roland45 : Merci pour tout ce travail. Tu as fait des extensions surprenantes, parmi lesquelles les cartes. Une journée (!) de prise de photo's sur place en vélo, couvrant quasiment tous les aspects (il y manque la gare) et voilà du travail de quelques semaines pour moi, suivi de 4 jours déjà pour toi. (Multiplé par 35.000 cela ferait...). J'espère que, tout comme pour moi, le travail t'a donné satisfaction personnelle aussi.PS sujets histoire recente pas encore traités: la fermeture du chemin de fer, et l'histoire du preventorium/sanatorium. --Havang(nl) (discuter) 20 décembre 2017 à 21:35 (CET)

Oui. J'y reviendrai + tard. Pour les cartes, cela m'a permis de progresser pour produire rapidement une carte à partir d'une liste de communes (quelques minutes! le plus long étant de les charger sur Commons!). Sur cet aspect des cartes, une carte géologique serait utile mais pour le coup, il faut la dessiner à la main (car il n'existe pas de données libres et gratuites concernant ce thème) et là, c'est autrement + long que quelques minutes!)

Sur l'histoire, quelques idées, en vrac :

• Il faudra mieux exploiter l'ouvrage sur l'école fin XIXème.
• Rechercher si le cahier des doléances (1789) de la Haute-Marne est disponible en ligne (on peut trouver des éléments intéressants).
• Rechercher des éventuelles monographies faites par les sociétés d'histoire locale. Sur Gallica, il n'y a pas grand chose (voir ici), mais est-ce que cela a bien été exploité ?
• Essayer de récupérer des photos de cartes postales anciennes.
• Pour le post-1945, il conviendra de trouver des éléments sur le revêtement des voies communales (années 1950) (archives municipales), sur l'adduction en eau potable (Infoterre) et les réseaux, le lotissement (je n'ai pas vérifié s'il y en a un ), etc.Roland45 (discuter) 21 décembre 2017 à 09:46 (CET)

 Roland45 : Sur les lotissements, c'est déjà dans la section urbanisation. On trouve ici ou là de l'info sur le déclin de l'industrie métallurgique en Haute Marne, en rélation du chemin de fer le Petit coco. Doulaincourt a su survivre le déclin en se concentrant sur les établissements d'enseignement et de soins. On pourrait ajouter quelque chose sur le peintre Masson, l'industriel Jaquemin fils, les stucateurs frères Marca. Il y a des photos de cartes postales anciennes. Mais cela est difficile pour moi, néerlandais, de mettre en texte structuré. --Havang(nl) (discuter) 21 décembre 2017 à 22:18 (CET)

OK. Il y a encore du "pain sur la planche" ("brood op het bord"!). Penser aussi aux foires et marchés. Il devait y avoir (et il y a peut-être encore) une foire (actuellement il y a celle de Saint-Dizer, mais c'est un peu loin pour être mentionné, il faut voir s'il n'y en avait pas dans le temps) ou un marché. A creuser donc.Roland45 (discuter) 22 décembre 2017 à 09:29 (CET)

Questions à resoudre

• Oolithe de Lamothe: La photo File:Doulaincourt-Saucourt, D67a roche à nue au-dessus de la Combe de Presle.jpg est prise au lieu décrit dans la reference [1]. Ces falaises de Doulaincourt ont été décrit antérieurement par un biologiste ref2, pag 80. Selon ref 3, il existe oolite de Lamothe, de Saucourt, de Doulaincourt. Est-ce que la légende de la photo et le texte doivent-elles être adaptées? Roland45 (discuter) 21 décembre 2017 à 09:56 (CET)

• Sur la notice géologique la terminologie "Oolithe de Doulaincourt" n'apparaît pas. Il est bien question de Oolithe de Lamothe à Doulaincourt. Mais ta source est très détaillée et sérieuse et centrée sur Doulaincourt alors que la notice couvre une plage + large, donc autant changer la terminologie et mettre cette source (avec "lien web").

• Rhynchonella pinguis, serait-ce une faute orthographique pour Rhynchonella pugnus, cf espèces dans en:Rhynchonella --Havang(nl) (discuter) 20 décembre 2017 à 22:22 (CET)

• Peut-être bien!Roland45 (discuter) 21 décembre 2017 à 09:56 (CET)

• Miliaire, c'est quoi en géologie? --Havang(nl) (discuter) 20 décembre 2017 à 23:32 (CET)

• Aucune idée. Je connais les bornes milliaires, mais cela n'a rien à voir avec la géologie. C'est dans la source, mais on peut supprimer le terme.Roland45 (discuter) 21 décembre 2017 à 09:56 (CET)

• Origine boréale, quel sens pour Boréal ?

• A priori = Europe du Nord (Scandinavie), mais je ne suis pas un spécialiste du sujet.Roland45 (discuter) 21 décembre 2017 à 09:56 (CET)

• Le sigle ZNIEFF alterne avec Znieff, faut-il unifier? ~--Havang(nl) (discuter) 21 décembre 2017 à 09:45 (CET)

• Oui. Unifier. Dans WP, la type des sigles est habituellement en minuscules (Znieff), même si pour ma part ... cela me choque!! (mais peut-être que d'autres un un autre avis sur le sujet).Roland45 (discuter) 21 décembre 2017 à 09:56 (CET)

Quelques éléments de réponse rapides ci-dessus.Roland45 (discuter) 21 décembre 2017 à 09:56 (CET)

Fait, sauf oolithe de Doulaincourt,  Roland45 : pourras-tu adapter cela en texte et légende ? --Havang(nl) (discuter) 21 décembre 2017 à 10:45 (CET)

Moi, ce que je trouve mystérieux, c'est la passion de deux contributeurs pour ce petit village de Haute-Marne, alors qu'ils indiquent être néerlandais (ou d'origine néerlandaise) pour l'un, et être intéressé par le Loiret pour l’autre ! --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 21 décembre 2017 à 21:29 (CET)

 Oiseau des bois : Rien de mystérieux à cela. Néerlandais francophile (ou gallomane, si tu veux), déjà avant d'avoir lancé le Projet:Illustration des communes françaises en 2012 (j'en ai illustré plus de 2000), j'ai écrit chaque année sur un ou deux villages que j'ai visités/photographiés, (p.e. Berlancourt (Aisne), Guignicourt, Halloville), écrire sur les villes étant trop complexe pour moi. J'ai appris beaucoup d'AntonyB, puis j'ai découvert que Roland45 est spécialiste des communes et je l'ai invité de retravailler Doulaincourt-Saucourt comme exemple pour en apprendre davantage. --Havang(nl) (discuter) 21 décembre 2017 à 21:59 (CET)

 Oiseau des bois : Un village avec un nom pareil, c'est ça qui est mystérieux. Dont je n'avais effectivement jamais entendu parlé jusqu'à peu! Mais je travaille depuis longtemps sur les communes de France dans une approche globale pour la définition d'un plan cible (voir ici) et certaines thématiques (démographie par exemple). Pour le Loiret, la moyenne de la taille des articles est actuellement de + de 50ko par commune, car je travaille par thématique en simultané sur les 326 communes du département. Et il n'y a pas de petite commune qui ne mérite pas d'être traitée au même niveau qu'une grande. La seule différence est la présence ou non de sources et leur importance (particulièrement pour la section "Histoire"). Cordialement.Roland45 (discuter) 22 décembre 2017 à 09:42 (CET)

Merci de vos réponses. C'est bien de voir à l'œuvre des contributeurs comme vous ! Cela fait plaisir ! --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 22 décembre 2017 à 17:49 (CET)

Je plussoie « Et il n'y a pas de petite commune qui ne mérite pas d'être traitée au même niveau qu'une grande. ». --Havang(nl) (discuter) 22 décembre 2017 à 18:20 (CET)