Discussion:Eudes Ier d'Oisy/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Eudes Ier d'Oisy » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 17 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 août.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Eudes Ier d'Oisy}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Eudes Ier d'Oisy}} sur leur page de discussion.

Traité : article supprimé Avis motivés tendant en faveur de la suppression. -- Bertrand GRONDIN → (écrire) 24 août 2008 à 11:44 (CEST)

Eudes Ier d'Oisy

Proposé par : ovc 9 août 2008 à 14:49 (CEST)

• Il descendrait de....quelqu'un qui a combattu avec Charles Martel....aieul de ..........Hors critères dans sa vie personnelle , mais peut ètre fusionné avec la famille des seigneurs d'Oisy [[1]]ou la famille de son épouse Famille de Crèvecoeur ovc 9 août 2008 à 14:49 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver et qu'on ne me parle pas de notoriété !!!--Jbdeparis (d) 10 août 2008 à 04:01 (CEST)
2.  Conserver Thème encyclopédique. Xic _{[667 ]} 10 août 2008 à 04:06 (CEST)
3.  Conserver : c'est au demandeur de la demande de suppression que revient la charge de la preuve en indiquant quelles recherches il a effectuées qui tendraient à faire penser que ce ce personnage est dépourvu de tout intérêt encyclopédique. Cordialement. Alphabeta (d) 10 août 2008 à 18:18 (CEST)

   Non, la charge de la preuve est à celui qui veut insérer des informations. R (d) 10 août 2008 à 20:53 (CEST)

   Y a-t-il un texte « wikipédien » à ce sujet (toujours le souci des sources) ? La charge de la preuve (en fait : citation des sources) pour l'« insérant » concerne avant tout les informations qu'il insère plutôt que le caractère encyclo qu'aura l'article lorsqu'il sera parachevé. Cordialement. Alphabeta (d) 11 août 2008 à 14:53 (CEST)

4.  Conserver très faible => Transformer en redirection vers Seigneur d'Oisy? J'ai rajouté une source, mais ca me reste encore tendancieux. Par contre j'ai supprimé ce qui n'avait rien à voir avec la personne mais était une analyse sur le titre et la propriété et qui se trouve dans Seigneur d'Oisy justement fort logiquement.... — DioTom ^[d-c] 11 août 2008 à 17:36 (CEST)
5.  Conserver le sujet me semble bien encyclopédique Langladure (d) 13 août 2008 à 06:38 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Je ne suis pas sur que le sujet de l'article ait sa place dans l'encyclopédie mais je ne pense pas que la suppression soit meilleure. Par contre réécrire un peu l'article serait utile...--Scarthumb (SAV✉) 11 août 2008 à 13:35 (CEST)
2.  Attendre jugement modifié au cours du débat Eldino ^[koz2mi] 9 août 2008 à 21:43 (CEST)

   # Attendre Encyclopédique et demande abusive. -- Attila (d) 11 août 2008 à 20:02 (CEST)

   Finalement, je change de vote, en attendant d'en savoir plus. Je suis intrigué par cette localité : Taviaumetz; aucune référence sur Google, sauf l'article en question [2]. -- Attila (d) 11 août 2008 à 20:02 (CEST)

   ...* L'unique article en question , que vous relatez , est ...wikipédia ovc 11 août 2008 à 20:08 (CEST)

   Oui je sais et... ? -- Attila (d) 11 août 2008 à 20:12 (CEST)

3.  Attendre actuellement c'est purement une généalogie, donc n'a pas sa place sur WP, mais il y a peut-être qq chose d'encyclopédique à ajouter --Rosier (d) 13 août 2008 à 14:37 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer - Complètement fantaisiste : Eudes, Sire d'Oisy, fut créé par Charlemagne (sic) Châtelain et gouverneur de Cambrai... ??? - Et la dame Elissende de Crèvecoeur, contemporaine de Charlemagne !!! - La référence donnée est un obscur bouquin de généalogie, sans autorité, publié par son auteur à Leiden en 1664 et dont on n'a même pas pris la peine d'essayer de traduire en français le charabia héraldique incompréhensible. Et qui est Burquens ? Desprets ? - En fait, l'auteur nous explique sur sa page perso qu'il exploite les travaux inédits d'un érudit local des années 1950. Des élucubrations à se tordre de rire, du travail inédit... au moins trois raisons de supprimer ce fatras ! - achille-41 (d) 10 août 2008 à 19:10 (CEST)
2. Supprimer, l'article ne se fonde que sur une source très peu fiable, cf. avis précédent. R (d) 10 août 2008 à 20:54 (CEST)
3. Supprimer. Je suis du même avis qu'Achille. Notez en source seulement la mention "selon machin", c'est un peu juste à mon avis.--Clodion (d) 11 août 2008 à 14:21 (CEST)
4.  Supprimer article non fiable et Hors critères. Wikipédia n'a pas a ètre indulgent [[3]]ovc 11 août 2008 à 19:57 (CEST)

   …et surtout s'appuyer sur des recherches remontant aux années 50! -- Attila (d) 12 août 2008 à 03:26 (CEST)

5.  Supprimer Pas de sources sérieuses = on peut (on doit !) sérieusement douter de tout cela. En infraction de WP:P. — PurpleHz, le 13 août 2008 à 13:37 (CEST)
6.  Supprimerdoute --K90 ^message 17 août 2008 à 00:04 (CEST)
7.  Supprimer Doute aussi donc supprimer. On a pas à chercher le vrai du faux. Si il y a pas de sources, etc., supprimer. -- Attila (d) 18 août 2008 à 08:05 (CEST)
8.  Supprimer Pas trouvé de références sérieuses sur le sujet. Certaines affirmations me paraissent fantaisistes, comme :
   • Eudes III d'Oisy qui se déclare en 911 descendant des comtes de Bourgogne (le premier comte ne l'a été qu'en 986).
   • "descendants des anciens ducs d'Aquitaine" (on est en plein dans la Charte d'Alaon)
   • la note "selon les remarques de Burquens" ou "selon Desprets" sans plus de sources (Burquens a vu l'homme qu a entendu celui qui a dis que ... On fait un article historique sérieux ou on colporte des rumeurs ????)
   • voir également Les Seigneurs d'Oisy : une première section que les Eudes d'Oisy, puis une seconde sur les Gauthier d'Oisy qui commence par "Descendants des Châtelains de Lens, ils sont historiquement plus fiables". Cela suppose que l'existence même des Eudes d'Oisy n'est pas certaine.

   le site de la Foundation for Medieval Genealogy est muet sur ces Eudes d'Oisy, alors qu'il mentionne leurs successeurs, les Gauthier d'Oisy.

   ensuite, si l'on enlève les informations purement généalogiques (je ne conteste pas leur présence, mais elles ne justifient pas à elles seules un article), il reste "Châtelain et gouverneur de Cambrai" : c'est un peu maigre pour parler de notoriété. Odejea (♫♪) 20 août 2008 à 12:14 (CEST)

Avis non décomptés

1.  Conserver : parce que c'est intéressant et que j'ai confiance en Alphabeta. JBLBDC (d) 12 août 2008 à 19:07 (CEST)