Discussion:Familles d'Hautefeuille/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Familles d'Hautefeuille » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 juin.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Familles d'Hautefeuille}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Familles d'Hautefeuille}} sur leur page de discussion.

Famille d'Hautefeuille

Proposé par : Alaspada (discuter) 19 mai 2014 à 04:17 (CEST)

Je suis venu sur ces articles en vérifiant les appartenances des membres des Hautefeuille à l'Ordre de Saint-Jean de Jérusalem. Cet article va encore plus loin, une ancienne famille éteinte à l'origine légendaire avec des sources bidon qui ont tous un rapport plus ou moins éloigné avec le Ganelon de La chanson de Roland mais jamais avec les Hautefeuille sauf à faire un montage intellectuel injustifié comme le précise cette source. Soit le contenu de cet article est supprimé car inutile, soit il est intégré dans l'article Ganelon si l'on juge qu'il faille faire un article sur tous les protagonistes de la chanson de Roland et leurs familles légendaires supposées réelles, soit directement intégré à l'article chanson de Roland si l'on a vraiment besoin de cette analyse de texte aux senteurs hagiographiques.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 26 mai 2014 à 00:05 (CEST)

Raison : Unanimité pour la suppression

supprimer

Discussions

Il semble s'agir de la famille de Ganelon, personnage de la Chanson de Rolland. Hautefeuille semble être la modernisation d'Heilly, localité qui se trouverait dans la Somme: il s'agirait de la famille des seigneurs d'Heilly, pas d'un patronyme. Le texte indiqué en biographie et qui sert de source à l'auteur de cette page est un livre de Gaston Paris qui est une autorité académique du XIXe sur le Moyen Âge. L'auteur de la page est un amateur, assez maladroit, peut-être jeune. -- Heurtelions (discuter) 19 mai 2014 à 20:26 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Supprimer

1.  Supprimer proposant --Alaspada (discuter) 19 mai 2014 à 04:17 (CEST)
2.  Supprimer cet article à débuté en 2011 par la Maison Baudoult de Haultefeuille pour terminer en salmigondis sur une origine légendaire impliquant Grifon de Hautefeuille père du traitre Ganelon, les ref. n'apportent pas de véracité aux assertions.--Renee louise (discuter) 19 mai 2014 à 08:05 (CEST)
3.  Supprimer J'ai essayé de mettre des sources et de mettre en forme l'article mais j'ai renoncé à aller plus loin car au bout du compte j'arrive à la conclusion : 1) Que la "famille d'Hautefeuille" ne peut exister au VIIIe siècle (il n'y a pas de patronymes familiaux à cette époque). 2) Qu'il s'agit de la "famille" d'un personnage littéraire dans la chanson de Roland (le vrai Ganelon exista 50 ans après la bataille de Roncevaux) 3) Qu'aucune source secondaire ne fait état d'une généalogie ou d'une histoire d'une famille de Hautefeuille (avec ce simple nom) 4) Que le contenu de cet article se retrouve intégralement dans les articles "Ganelon" et "La Chanson de Roland" 5) Je rejoins René Louise sur le "salmigondis" (sans sources à l'appui des informations données) qui part de la famille Baudoult de Hautefeuille pour arriver sur une "famille de Hautefeuille" au VIIIe siècle. --Chaix d'est-ange (discuter) 19 mai 2014 à 09:34 (CEST)

   Hautefeuille semble être la modernisation d'Heilly, localité qui se trouve dans la Somme: il s'agirait de la famille des seigneurs d'Heilly, pas d'un patronyme. Le texte indiqué en biographie et qui sert de source à l'auteur de cette page est un livre de Gaston Paris qui est une autorité académique du XIXe sur le Moyen Âge. L'auteur de la page est un amateur assez maladroit. -- Heurtelions (discuter) 19 mai 2014 à 20:24 (CEST)

4.  Supprimer. Où sont les sources centrées et fiables sur le sujet ? Hors critères Sources primaires et secondaires --NoFWDaddress^(d) 19 mai 2014 à 10:40 (CEST)
5.  Supprimer, article d'autopromotion de la Famille Boudoux d'Hautefeuille dont la ci-devant page a été supprimée comme pas admissible. Intégrer la référence aux travaux de Gaston Paris sur la page de Ganelon. -- Heurtelions (discuter) 19 mai 2014 à 20:32 (CEST)
6.  Supprimer WP:TI manifeste ; absence de sources pertinentes. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 ^{=^.^=} 25 mai 2014 à 23:56 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :