Discussion:Fascisme

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Suppression

Bonjour, je souhaiterais comprendra la raison de la suppression du paragraphe que j'ai rajouté (avec source "The Nature of Fascism" par Roger Griffin, historien, spécialiste du fascisme et enseignant à Oxford Brooks University). Merci en avance.--InukshukBro (discuter) 23 septembre 2021 à 00:02 (CEST)

Bonjour, le résumé introductif, comme son nom l'indique, doit résumer l'article, et non présenter un développement qui n'est pas évoqué dans l'article. Voir Wikipédia:Résumé introductif.

Par ailleurs, l'ajout n'était pas vraiment rédigé de façon compréhensible par tous.

Ceci étant dit, le point de vue de Roger Griffin aurait, je pense, sa place dans la partie "Historiographie" de l'article. Cordialement. --Horowitz (discuter) 23 septembre 2021 à 19:09 (CEST)

Modification des termes juridiques utilisés

Bonjour,

Dans la partie "Usage du terme fasciste comme une injure", il est indiqué que : "En 2017, la demande d'appel de Marine Le Pen auprès de la Cour de cassation a été refusée."

Les termes juridiques employés sont inexacts. Il n'est pas possible de faire de demande d'appel devant la Cour de cassation. C'est un pourvoi en cassation, qui est rejeté.

Je propose de modifier le passage comme suit :

"En 2015, la Cour d'appel de Paris a confirmé la relaxe de Jean-Luc Mélenchon et la Cour de cassation a rejeté, en 2017, le pourvoi en cassation formé par Marine Le Pen."

Sources : https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/taxee-de-fascisme-le-pen-perd-son-proces-contre-melenchon-4826566 https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000034140871

Pertinence des paragraphes sur le fascisme en France

Bonjour,

Je trouve très curieux le paragraphe sur le fascisme français. Le paragraphe indique "Les conceptions caractéristiques de ce courant exprimaient un nationalisme exclusif, un antisémitisme agressif, un racisme marqué, un goût prononcé de l'autoritarisme et une violente opposition à des valeurs comme : révolution, république, libéralisme politique, démocratie, parlementarisme, et bien entendu, socialisme", ce qui est très étrange puisque le fascisme est un mouvement révolutionnaire. Comment peut-on rapprocher des auteurs à la pensée classique, inscrivant leur réflexion dans la continuité et la tradition d'un mouvement se revendiquant révolutionnaire ? Que font René de La Tour du Pin, Chalres Maurras, Maurice Barrès, Robert Brasillach et Antoine Blanc de Saint-Bonnet des auteurs contre-révolutionnaires associés à un mouvement révolutionnaire ?

De la même façon, je trouve très étrange de faire plusieurs paragraphes sur l'Action Française et les Camelots du Roi alors que ces derniers sont traditionnalistes. De même qu'amalgamer le régime de Vichy au fascisme est une erreur aberrante, puisque ce programme incorpore un grand nombre d'élément traditionnel qui rebutaient les personnes se revendiquant du fascisme en France. --SldV (discuter) 22 novembre 2021 à 09:46 (CET)

Je suis d'accord avec vous. Je rajouterais ce paragraphe problématique qui sort d'un contexte de neutralité :

En même temps, le fascisme rejette la notion d'égalité au nom d'un ordre hiérarchique naturel : il définit un « homme nouveau », un idéal de pureté nationale et raciale qui nourrit en particulier l'antisémitisme, l'homophobie, l'exclusion des personnes atteintes d'un handicap et exalte les corps régénérés ainsi que les vertus de la terre, du sang et de la tradition, tout comme il affirme une hiérarchie entre les « peuples forts » et les « peuples faibles » qui doivent être soumis. De façon générale, le fascisme exalte la force et s’appuie sur les valeurs traditionnelles de la masculinité, reléguant les femmes dans un rôle maternel. Il célèbre dans cet esprit les vertus guerrières en développant une esthétique héroïque et grandiose.

De mon point de vu, le fascisme à l'origine n'est pas un parti raciste. Il s'agit d'une description qui colle avec le nazisme mais pas le fascisme de Mussolini à ses débuts.

De même la notion de masculinité me parait être un prisme américain (pour ne pas dire "wokiste"). 84.7.38.249 (discuter) 16 août 2024 à 11:22 (CEST)

Tout comme je ne comprends pas le paragraphe sur le néo-fascisme en France qui paraît totalement hors contexte, quel est le rapport entre l'administration publique sous le régime de Vichy, la planification économique et les fonctionnaires français de cette époque et le fascisme ? Pis, on associe ces éléments à un terme qui n'a jamais été défini ("néo-fascisme"). --SldV (discuter) 22 novembre 2021 à 09:46 (CET)

je soutiens ces propos, le vichysme est traversé de plusieurs courants et cette phrase sur l'héritage du régime de Vichy ne concerne aucun aspect du régime relatif au régime. Le planisme tout particulièrement se retrouve dans tous les courants de gauche et de droite dans les années 1930 jusqu'à l'après guerre (toute la politique de reconstruction repose sur des éléments du planisme. Loic maing (discuter) 25 février 2026 à 19:39 (CET)

Adrien Arcand et le fascisme au Canada

Bonjour,

Dans la section "Partis fascistes ou proches durant l'entre-deux-guerres", il n'y a pas de mention du Parti national social chrétien (PNSC) ou de son évolution, le Parti de l'unité nationale du Canada (PUNC). Ces deux partis ont été actifs de 1934 à 1938 et de 1938 à 1940 respectivement. Ils qui étaient menés par Adrien Arcand, autoproclamé le führer canadien, se rapprochaient des idéaux du fascisme et du national-socialisme. Arcand entretenait une correspondance avec entre autres Oswald Mosley et Arnold Leese. Les partisans de ce mouvement étaient surnommés les "Chemises bleues". Bien que le mouvement soit demeuré très marginal, il s'agit d'un exemple canadien d'une imitation du fascisme italien et du nazisme. Je pense qu'un tel ajout serait donc pertinent à la section. SireRolandDurandal (discuter) 27 février 2023 à 17:46 (CET)

Relative subjectivité du "à tort ou à raison" dans le paragraphe sur l'idéologie

Le "à tort ou à raison" peut être considéré comme une prise de position, un jugement de valeur et devrai être supprimé. 37.174.96.126 (discuter) 26 janvier 2024 à 12:42 (CET)

Lien entre fascisme et tradition

Bonjour  Apollofox :, j'en suis désolé, ce lien n'est pas du tout sourcé ; la référence 10 « Son but est de modeler l'individu et les masses par une révolution anthropologique destinée à régénérer l'être humain et de créer un homme nouveau […] », dans Emilio Gentile, SEUIL, 2005, n'a pas de rapport avec la tradition ; cdlt Michel421 (discuter) 1 avril 2026 à 20:31 (CEST)

Hello Michel. On en sait rien vu que seule une partie de la source a été citée, d'ailleurs les citations en sources ne servent pas à grand chose sauf en cas de traduction difficile. De plus le traditionalisme est souvent cité comme une de ses caractéristiques contradictoires, voir Ur-Fascism de Umberto Eco (à traduire) ou il est même en première position "1) The cult of tradition, characterized by cultural syncretism, even at the risk of internal contradiction. When all truth has already been revealed by tradition, no new learning can occur, only further interpretation and refinement." + dans l'article "Ralph Schor observe également que cette thèse « semble contredite par bien d’autres aspects du régime comme l’exaltation des traditions et de la Rome antique, la défense de l’ordre moral, de la société patriarcale, du monde rural et de ses valeurs, le maintien du pouvoir représenté par le capital,..." + "Mussolini lut l'ouvrage Synthèse d'une doctrine de la race de Julius Evola, et a approuvé les thèses du philosophe traditionaliste italien de manière inconditionnelle et voulut prendre en s'appuyant sur elles des initiatives, qui n'ont pas pu être réalisées[50]. Evola voulut donner à l'Italie fasciste une doctrine raciale s'inspirant des enseignements traditionnels et non des « aberrations du scientisme moderne »", etc. Apollofox (discuter) 1 avril 2026 à 21:29 (CEST)