Discussion:Fusillade au Collège Dawson
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informations non-confirmées
modifierMalgré le bandeau de fusion, j'ai retiré la section sur les informations non-confirmées de témoins; la vérifiabilité de ces informations étant douteuses, et déjà la plupart de ces rumeurs étant plus ou moins infirmées dans les média. J'ai aussi ajouté l'interwiki vers l'anglais. Ces modifications pourront suivre peut importe le résultat de la fusion. - Boréal (:-D) 14 septembre 2006 à 03:54 (CEST)
Harper
modifierOn peut lire: Vers 21h30, Harper, le premier-ministre fédéral, émet un communiqué de presse:«Nous avons aujourd'hui été témoins d'un acte de violence lâche et insensé.»
Pourtant le communiqué est sortit beaucoup plus tôt (environs de 18h00). Quelqu'un a plus d'informations à ce sujet?
Merci!
EachOnSet 14 septembre 2006 à 00:20 (GMT-5)
Wikinews
modifierPeut-etre, est-ce que quelqu'un veut de creer un article de WikiNews francais pour la fusillade? Il y a un article en Espanol, et en Anglais, mais pas le Francais. C'est dans le Quebec, un region majeure des francophones. 70.55.85.6 14 septembre 2006 à 15:26 (CEST)
- Le mieux serait de mettre cet article sur wikinews puisqu'il est plus relatif à l'actualité qu'à l'encyclopédie. (:Julien:) ✒ 14 septembre 2006 à 16:10 (CEST)
Deux articles avaient été créés en doublon, et viennent d'être fusionnés (historiques compris). Le premier nom est maintenant une redirection vers le second. - Boréal (:-D) 14 septembre 2006 à 15:52 (CEST)
Proposé par Svartkell - ? 14 septembre 2006 à 02:33 (CEST)
- À ce propos, j’avais renommé le premier en Fusillade au collège Dawson (typo des noms d’établissement scolaire, le type d’établissement ne prend pas de majuscule)… et j’ai beau parcourir les historiques, je ne comprend pas comment il s’est retrouvé avec le titre précédent, même si je soupçonne un « renommage sauvage » par copier-collé. Keriluamox 14 septembre 2006 à 02:38 (CEST)
- Pour moi, l'ensemble du nom doit être considéré comme un nom propre. L'article principal est d'ailleurs Collège Dawson et la coutume veut que le mot collège soit en majuscule Bib 14 septembre 2006 à 04:01 (CEST)
- Non, en français la majuscule ne porte pas sur le type de l’établissement, mais sur le nom particulier qu’il porte ; en d’autres termes, sur ce que le nom a de propre et le distingue de tous les autres collèges. –> lycée du Parc, collège Romain-Rolland, etc. Voir notamment ici, la petite note nº 1, et ici pour une explication générale (« Concernant le nom des institutions, si ces dernières ont un caractère unique, l'on mettra une majuscule au premier mot de l'entité : On écrira la Cour de cassation car il n'en existe qu'une, alors que l'on écrira la cour d'appel de Paris puisqu'il existe plusieurs cours d'appel. ») Keriluamox 14 septembre 2006 à 09:16 (CEST)
- En France, peut-être, mais pas au Québec (et rappellons ici que Wikipedia est francophone et non français). Les institutions supérieures du Québec sont considérées comme des entités uniques. Donc, respectons le nom utilisé ici. Bib 14 septembre 2006 à 17:57 (CEST)
- Non, en français la majuscule ne porte pas sur le type de l’établissement, mais sur le nom particulier qu’il porte ; en d’autres termes, sur ce que le nom a de propre et le distingue de tous les autres collèges. –> lycée du Parc, collège Romain-Rolland, etc. Voir notamment ici, la petite note nº 1, et ici pour une explication générale (« Concernant le nom des institutions, si ces dernières ont un caractère unique, l'on mettra une majuscule au premier mot de l'entité : On écrira la Cour de cassation car il n'en existe qu'une, alors que l'on écrira la cour d'appel de Paris puisqu'il existe plusieurs cours d'appel. ») Keriluamox 14 septembre 2006 à 09:16 (CEST)
- Pour moi, l'ensemble du nom doit être considéré comme un nom propre. L'article principal est d'ailleurs Collège Dawson et la coutume veut que le mot collège soit en majuscule Bib 14 septembre 2006 à 04:01 (CEST)
- La fusion devrait être faite très rapidement, étant donné que c'est un sujet chaud de l'actualité du Québec. Merci à l'avance Bib 14 septembre 2006 à 03:55 (CEST)
- Je dois quitter mon PC et ne peut donc m'en acquitter, mais je propose que le titre Fusillade au Collège Dawson devienne l'article de destination, en y intégrant les informations pertinentes de La Fusillade du College Dawson et en fusionnant les historiques. Si ce n'est fait demain matin (heure du Québec), je m'en occuperai, car cet article sera (probablement) enrichi rapidement. - Boréal (:-D) 14 septembre 2006 à 04:03 (CEST)
Fusion effectuée. - Boréal (:-D) 14 septembre 2006 à 15:25 (CEST)
- Je dois quitter mon PC et ne peut donc m'en acquitter, mais je propose que le titre Fusillade au Collège Dawson devienne l'article de destination, en y intégrant les informations pertinentes de La Fusillade du College Dawson et en fusionnant les historiques. Si ce n'est fait demain matin (heure du Québec), je m'en occuperai, car cet article sera (probablement) enrichi rapidement. - Boréal (:-D) 14 septembre 2006 à 04:03 (CEST)
image?
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Image sans licence et, selon l'angle de vue, probablement d'un photographe de presse (d'après ce que j'ai vu aux infos, cette zone était vite devenue interdite de passage) bref, difficile de la conserver dans ces conditions... - Boréal (:-D) 15 septembre 2006 à 17:04 (CEST) (Par contre, sur l'article en:, il y a des photos de commons libres).
En réponse à une IP...
modifier...il n'y bien que deux morts (le tireur et Mlle de Souza), et le Collège Dawson est bien un Cégep (voir le site http://www.dawsoncollege.qc.ca/gead/about2.php . - Boréal (:-D) 15 septembre 2006 à 17:08 (CEST)
Problème de chronologie
modifierIl y a un problème dans la chronologie de l'article: est-ce que les policiers avaient déjà été appelés au Collège et suivaient déjà le suspect avant qu'il ne pénètre dans le collège et avant les premiers appels au 9-1-1? Y'a-t-il une source pour cela? - Boréal (:-D) 20 septembre 2006 à 16:17 (CEST)
- J'ai retouché le début de la chronologie et mis des références ([1]), si vous trouvez de meilleures références, n'hésitez pas. - Boréal (:-D) 20 septembre 2006 à 16:31 (CEST)
Bien il semble que la police était la pour répondre a un autre appel, et c'est a ce moment qu'il ont apercu le tueur entrer dans le collège et l'on poursuivis par-après... --Woww 21 septembre 2006 à 04:20 (CEST)
- C'est ce qui me semble aussi, mais une (très courte) recherche ne m'a pas permi de confirmer. Je suis sûr qu'en fouillant un peu, on peut trouver.- Boréal (:-D) 21 septembre 2006 à 17:25 (CEST)
L'article sur http://en.wikipedia.org/wiki/Kimveer_Gill est plus complet que sur Wikipédia FR... c'est pas normal! ----->| SUB-Z3R0 |<--- 22 septembre 2006 à 06:27 (CEST)
Phrase incompréhensible
modifierIl disait ne pas aimer la vie, il en voulait aux professeurs pour les nombreux taxages au secondaire, il n'aime pas les gens sportifs , les "jocks", il en avait contre la police. Il s'appelait lui-même "terroriste" au secondaire. Si quelqu'un qui comprend ce que veulent dire taxages, jocks, terroriste au secondaire, ça serait bien de traduire ;-) p-e 3 octobre 2006 à 07:11 (CEST)
- On peut pas vraiment traduire car ce sont ces paroles et ce sont des termes compréhensibles au Québec. Mais pour le bénéfice des lecteurs, petit lexique.
- Taxage: vol avec intimidation dans les écoles... Exemple: Nelson dans les Simpsons qui dévalise Milhouse dans la cour d'école.
- Jocks: Surnom péjoratif pour les sportifs de l'école... Exemple: Le caricatural capitaine de l'équipe de football (américain) qui dirige l'école en se promenant avec la cheffe des cheerleaders à son bras.
- Terroriste au secondaire: En fait, il disait qu'il était un "terroriste" lorsque qu'il était au "secondaire" (niveau scolaire entre le primaire et le collégial)
- J'espère ça éclaircit le tout Bib 3 octobre 2006 à 07:57 (CEST)
- Merci, j'ai ajouté quelques précisions et reformulé pour rendre le tout accessible aux non-québécois (racket n'est pas français, mais est le terme que chacun utilise et comprend en France); pour le "terroriste au secondaire", ce n'était pas le terme mais la façon de formuler qui n'était pas claire) ;-) p-e 3 octobre 2006 à 09:39 (CEST)
Fusion Kimveer Gill et Fusillade au collège Dawson
modifierLa plupart des informations contenu dans l'article de Kimveer Gill sont en état de doublon avec la section "Le tueur" de l'article Fusillade au collège Dawson. Donc fusionner Kimveer Gill dans l'article Fusillade au collège Dawson. Par la suite, transformer en redirection Kimveer Gill vers la page de la fusillade. Aussi, il y a eu une discussion préalable dans la page de discussion du Projet:Québec - Matrix76 (d) 17 janvier 2008 à 01:45 (CET)
Fusion bis entre Kimveer Gill et Fusillade au collège Dawson
modifierL'article du tueur est un doublons de l'article de la fusillade qui possède déjà sa section pour le tueur. Même que l'IP qui a créé l'article du tueur a simplement copier-coller le texte de la section du tueur dans Kimveer Gill. Matrix76 (d) 21 février 2010 à 16:27 (CET)
- Pourquoi ne pas garder deux articles ? Les deux sujets sont délimités et non redondant. — Riba (discuter) 21 février 2010 à 17:27 (CET)
- Le premier article concerne une personne, le second décrit un évènement. Jeangagnon (d) 21 février 2010 à 18:22 (CET)
- Le texte est justement redondant et c'est un copier-coller de Fusillade au collège Dawson. Il y a de toute façon pas grand chose à dire de ^plus sur le tueur, tout a été pas mal dit : il avait un blog sur un site, il possédait des armes et il s'est fait arrêter pour faculté affaiblie. Matrix76 (d) 21 février 2010 à 21:20 (CET)
- Il vaudrait mieux ne pas fusionner. En étudiant l'historique de la page, on se rend compte qu'une fusion a déjà été faite avec l'article Fusillade au collège Dawson et qu'une redirection ne permet pas de catégoriser en fonction de la personne. Dans la mesure où quelqu'un désire catégoriser « Kimveer Gill », un article est nécessaire. De plus, dans la version anglophone, il y a un article sur la personne et un article sur l'évènement. Déjà ici, on a un article sur Marc Lépine et un autre sur la tuerie de l'École Polytechnique de Montréal; un article sur Valery Fabrikant et un autre sur la tuerie de l'Université Concordia. Jeangagnon (d) 21 février 2010 à 22:55 (CET)
- C'est du cas par cas, il y a certainement quelques chose à développer sur Marc Lépine (les anglophones en ont fait un BA), aussi sur Valery Fabrikant, mais pour ce qui est de Kimveer Gill, il n'y a pas grand chose vu que personne a fait des recherches approfondie sur ces motivation, alors tout ce qu'on peut avoir de plus ce sont des passages totalement non-encyclopédique comme la liste de la musique qu'il aimait selon ce qui était affiché sur le site vampirefreak.com. C'est ce que les anglophones ont fait : Copier-coller sa page perso de vampirefreak.com. Encyclopédique? absolument pas, mais c'est ce qu'on fait les anglophones et vu que l'accès de sa page perso est impossible personne ne peut vérifier réellement ce qui est écrit. Donc votre choix est que l'article soit donc une éternelle ébauche au nom de la catégorisation et d'accepter que l'information soit éparpiller et doublon... - Matrix76 (d) 22 février 2010 à 16:37 (CET)
- Notez qu'il est tout à fait possible de catégoriser une page de redirection. Cela permet par exemple de garder un seul article (mettons celui de l'évènement) et de faire apparaitre le nom du tueur dans la catégorie idoine. Ambigraphe, le 25 février 2010 à 08:47 (CET)
- Bon grosso-modo, l'article de dérange personne, mais avoir un article n'apporte rien, vu que blanchir et mettre une redirection prendre 30 seconde, je l'ai fais mais... je reconnais que gardez l'article est un peu du pareil au même. --Nouill (d) 4 avril 2010 à 03:30 (CEST)
- Il vaudrait mieux ne pas fusionner. En étudiant l'historique de la page, on se rend compte qu'une fusion a déjà été faite avec l'article Fusillade au collège Dawson et qu'une redirection ne permet pas de catégoriser en fonction de la personne. Dans la mesure où quelqu'un désire catégoriser « Kimveer Gill », un article est nécessaire. De plus, dans la version anglophone, il y a un article sur la personne et un article sur l'évènement. Déjà ici, on a un article sur Marc Lépine et un autre sur la tuerie de l'École Polytechnique de Montréal; un article sur Valery Fabrikant et un autre sur la tuerie de l'Université Concordia. Jeangagnon (d) 21 février 2010 à 22:55 (CET)
- Le texte est justement redondant et c'est un copier-coller de Fusillade au collège Dawson. Il y a de toute façon pas grand chose à dire de ^plus sur le tueur, tout a été pas mal dit : il avait un blog sur un site, il possédait des armes et il s'est fait arrêter pour faculté affaiblie. Matrix76 (d) 21 février 2010 à 21:20 (CET)
- Le premier article concerne une personne, le second décrit un évènement. Jeangagnon (d) 21 février 2010 à 18:22 (CET)
Types des armes (et autres retraits majeurs non commentés)
modifierIl semble y avoir des actions multiples de retrait de contenu, à chaque fois sous IP, et à chaque fois sans commentaire de modification.
Je l'ai reverté une fois, mais ça a recommencé, des avis sur la question ?
Ça me semble limite passage en force.