Dernier commentaire : il y a 10 mois21 commentaires6 participants à la discussion
12 janvier 2026 à 12:46:24: il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants: {{Notif|Mike Written|Cymbella|Hippopotame Malingre|SenseiAC}}
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Mike Written le 2025-12-05 11:30:00, a été certifiée par Loxyger au niveau d'une source directe et validée par Loxyger. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil:
Formulation initiale de la proposition (pour information): C'est en découvrant en 1856 un recueil de mangas de Hokusai utilisés pour caler un envoi de porcelaines que Félix Bracquemond(photo) ami des impressionistes devient l'introducteur du japonisme en France.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet.
Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.
Proposée par Mike Coppolano le 03 août 2015, et publiée le 11 septembre 2015. [indice de similitude 7/10]:
En supposant qu'elle est sourcée, l'anecdote est excellente.
Il faut revoir la ponctuation, en revanche: en entourant "ami des impressionistes" de virgules. Est-ce que l'incise est indispensable, d'ailleurs? Daehan[p|d|d]5 décembre 2025 à 12:39 (CET)Répondre
Oui, mais le lien [[Hokusai manga|mangas]] au pluriel est trompeur: il ne s'agit pas de mangas comme on pourrait le croire, mais de «la manga de Hokusai» qui ne se met apparemment pas au pluriel … un recueil de la manga de Hokusai utilisé… , sans oublier le point final. — Cymbella (discuter chez moi). 5 décembre 2025 à 19:58 (CET)Répondre
Conflit d’édition — Écrire "manga de Hokusai", avec les mots dans cet ordre et sans italique, n'a pas de sens si en français on n'appelle pas ça "manga" au sens actuel. Primo, si le nom de cet ouvrage n'est pas traduit en français, ce qui est d'ailleurs la seule justification de l'absence de "s" au pluriel (le mot "manga" moderne étant lui pleinement intégré à la langue française), alors utilisons le nom original (transcrit) tel quel, plutôt qu'inventer une demi-traduction bancale. Secundo, l'italique est de rigueur, à la fois parce que c'est un titre d'œuvre et parce que c'est du texte en langue étrangère. Enfin tertio, conformément à WP:II, arrêtez le surdécoupage, surtout quand ce surdécoupage conduit à rendre les liens trompeurs. Bref, tout conduit à écrire «Hokusai manga» tel quel. SenseiAC (discuter) 6 décembre 2025 à 15:04 (CET)Répondre
Merci @SenseiAC, c'était aussi mon sentiment, mais j'avais peur que la formulation rende l'anecdote moins claire voire pertinente. Finalement, Hokusai et manga sont suffisamment connus pour qu'un lien direct suffise à intriguer le lecteur, donc après relecture avec "Hokusai manga", je suis d'accord avec cette formulation. Daehan[p|d|d]6 décembre 2025 à 15:12 (CET)Répondre
Juste un point mineur de formulation, je trouve un peu bizarre la rédaction «C'est en découvrant … que Félix Bracquemond devient …» on a l'impression que le Saint-Esprit (ou autre) lui descend dessus au moment où il ouvre la boîte. Je préfèrerais «C'est à la suite de la découverte …» -- Hippodiscutez sans frapper9 décembre 2025 à 16:43 (CET)Répondre
Je pense que Hippo, tout comme moi, trouve que c'est la double utilisation du présent ("en découvrant" / "devient") qui faisait que la formulation était bancale. Outre le fait qu'on parle d'un événement passé, ce double présent donne l'impression d'une simultanéité et non d'une succession des événements. Cette utilisation à tort et à travers du présent dans les propositions d'anecdotes historiques me semble devenir une mauvaise habitude qu'il faudrait changer. Le présent de narration dans les articles, c'est une chose (même si parfois certains finissent par l'utiliser là aussi abusivement, "présent de narration" ne signifiant pas "100% des verbes présents dans l'article doivent être au présent et rien d'autre"), mais dans les anecdotes parlant d'événements historiques, c'est rarement la meilleure idée et un temps passé est souvent plus approprié. C'est évidemment d'autant plus impératif, concordance des temps oblige, pour le verbe "devenir" si on dit "après avoir découvert" (ce que j'approuve). Par ailleurs, "devenir l'introducteur" est aussi une tournure lourde pour remplacer le simple verbe "introduire" qui a lui seul fait le boulot. Bref, ça donnerait C'est après avoir découvert en 1856 un recueil de Hokusai manga utilisé pour caler un envoi de porcelaines que Félix Bracquemond(photo) introduisit / a introduit le japonisme en France.. SenseiAC (discuter) 12 décembre 2025 à 00:00 (CET)Répondre