Discussion:Gnocchi

Sans titre

en Italie ce n'est pas possible que quelque personne utilise l'huile dans le pate pour gnocchi. C'est aussi rare, mais plus facile utiliser un oeuf, mais les plus traditionalle recettes sont obtenu avec selon farine et pomme de terre.

Étymologie

Contrairement à l'idée reçue, les gnocchi ne sont pas d'origine italienne mais niçoise. Le mot "gnocchi" provient du dialecte de Nice "inhocs" (prononcer "ignoc").

Selon le Robert historique, « gnocchi » a été emprunté à l'italien en 1864, d'abord sous la forme « niocki ». Le terme est attesté en italien depuis le XVe siècle, initialement pour désigner un petit pain rond à l'anis. Il viendrait du vénitien gnoco désignant un nœud dans un tissu attesté en 1339, lui-même peut-être dérivé par métathèse de nocchio, nœud du bois. Bloch et Wartburg (Dictionnaire étymologique de la langue française) donnent comme origine l'italien gnocchi, d'origine incertaine, désignant autrefois un pain granulé. Lo Zingarelli (vocabolario della lingua italiana) donne pour l'origine de gnocco : forme vénitienne de nocca, d'origine longobarde. Une autre hypothèse fait dériver le terme gnocco du latin nucleus (Dizionario etimologico online). L'origine niçoise me paraît sujette à caution. Spedona (d) 11 juin 2008 à 22:45 (CEST)

Je suis d'accord! Il faudrait modifier l'article dans cette direction. D'autant plus que dire les gnocchi ne sont pas d'origine italienne mais niçoise n'a presque pas de sens puisque pendant très longtemps Nice a été une ville italienne ou du moins italophone et appartenant à un royaume de la peninsule italienne! Artisto (d) 21 septembre 2008 à 12:42 (CEST)

euh... non nice n'a jamais été une ville italophone. les états de savoie était composé de plusieurs états, certains italiens d'autres non ( nice , savoie, aoste ). Il y avait 2 langues officielles utiliser essentiellement dans l'administration : le francais et l'italien, auquel il faut ajouter la langue des habitants qui bien souvent ne s'exprimaient ni dans l'une ni dans l'autre ( francoprovencal, niçois, piemontais, etc... ) en gros dire que nice est une ville italophone, c'est un peu comme si l'on considérait Quebec comme une ville anglophone. De plus le pays fondateur du royaume de piemont sardaigne n'est pas italien, puisque c'est le duché de savoie, mais un titre de roi faisant mieux que celui de duc... sinon pour les gnocchis... en tant que nicois j'ai toujours entendu qu'ils étaient de nice, maintenant j'y crois moyennement, ce type de preparation est assez courante un peu partout en mediterranée, peut etre que la forme que l'on connait en france aujourd'hui est nicoise. un peu comme pour les raviolis, si vous parlez à un nicois il va vous dire que c'est nicois et vous vous apercevrez vite que les raviolis sont universels mais qu'à Nice l'on a des raviolis bien specifique : les raviolis à la daube. sinon j'ai pas trouvé de définition du mot inhocs en nissart ( au fait c'est une langue ( codifiée, avec une grammaire et pas un dialecte, encore un particularisme nicois :))

Singulier ou pluriel

bonjour, je pense qu'il est bien établi qu'en langue française, le terme au singulier est « Gnocchi » et le terme au pluriel est « Gnocchis ». Personne, au sujet d'un seul gnocchi, ne va parler d'un « gnoccho ». Le mot s'est francisé. C'est pourquoi, quand il est employé au pluriel dans la page, j'ai mis « Gnocchis ».

Evidemment, si on me prouve qu'en français le terme au pluriel serait « Gnocchi », je suis prêt à reconnaitre mon erreur.

Bonne journée.

--Juriste238 (discuter) 22 mars 2023 à 11:48 (CET)

Origine

Les sources indiquent clairement une origine italienne. Et le texte avec les sources que je mets et qu'une IP insiste pour supprimer renforce cela 79.30.170.34 (discuter) 3 novembre 2023 à 14:01 (CET)