Discussion:Gonzalo Xavier Ruiz/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Gonzalo Xavier Ruiz » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Gonzalo Xavier Ruiz}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Gonzalo Xavier Ruiz}} sur leur page de discussion.

Gonzalo Xavier Ruiz

Proposé par : Matrix76 (d) 10 décembre 2011 à 17:29 (CET)

Article publicitaire, sans sources et à ma connaissance, ne correspond à aucun critères d'admissibilité des articles.

Un bandeau d'admissibilité est présent depuis novembre 2011

Les passages non-neutre (sauf un) furent supprimer depuis le début de cette PaS. - Matrix76 (d) 11 décembre 2011 à 04:00 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Chris a liege (d) 25 décembre 2011 à 01:42 (CET)

Raison : Fort consensus pour la conservation.

Discussions

L'article vient de ce site là : magnatune.com, donc à supprimer et à réécrire totalement, mais l'admissibilité de ce musicien est complètement démontré pour moi, voici quelques autres sources, dont celle citant ses nombreux albums :

• amazon : album en vente un autre et un autre en tant que musicien, bref il y en a des tas (ICI)
• yale.edu/musicalinstruments, Leader ou chef d'orchestre et musicien principal du groupe LaRiche & Co.
• laricheproductions.com
• sarasamusic.org
• hometown-pasadena.com
• articles.boston.com, article rien que sur eux (je crois).
• satirino.fr et en anglais
• bostonades.org
• performingartslive.com
• theatreofearlymusic.com, grande liste de musicien ou il est cité.
• Youtube, source juste pour montrer la notorièté

--Chopin06 (d) 10 décembre 2011 à 18:53 (CET) --Chopin06 (d) 10 décembre 2011 à 19:12 (CET)

Ok, vu seul sa participation dans un musée Fine Art de Boston (je suppose que c'est Boston vu que c'est un article de Boston.com) articles.boston.com semble démontrer une certaine notoriété avec certitude. Il y a aussi quelques mentions pour le Metropoliain museum of Art... - Matrix76 (d) 11 décembre 2011 à 04:23 (CET)

En tout cas l’intéressé est cité sous forme de lien rouge (article demandé) dans w:en:List of oboists#Contemporary oboists best known for playing period instruments... Alphabeta (d) 10 décembre 2011 à 21:14 (CET)

Et une source y est mentionnée. Alphabeta (d) 10 décembre 2011 à 21:32 (CET)

En ce qui concerne le prix en 2000 par l'ASCAP dans le cadre de "l'Adventurous Programming Awards", on ne trouve pas de mention de son nom dans le site de l'ASCAP. Sans en tirer de conclusion, je trouve juste ça curieux. p-e 10 décembre 2011 à 21:45 (CET) edit, Magnatune précise qu'il a été lauréat dans un ensemble American Baroque et pas à titre individuel, comme quoi il faut ce méfier des approximations de sites un peu promotionnel - ce qui ne modifie pas mon avis sur l'admissibilité par ailleurs) 11 décembre 2011 à 11:46 (CET)

@Alphabeta : C'est plutôt un lien externe, pas une source sous cette forme. - Matrix76 (d) 11 décembre 2011 à 03:59 (CET)

J'ai modifier l'article en conséquence du déroulement actuel de cette PaS, j'ai retirer presque tous les passages non-neutre. - Matrix76 (d) 11 décembre 2011 à 03:59 (CET)

Dans w:es:Anexo:Oboístas#Oboístas reconocidos por tocar instrumentos de época, w:es:Gonzalo Xavier Ruiz apparaît aussi en rouge ; cette fois le lien externe ressemblant fort à une source est : http://www.sarasamusic.org/aboutus/musician-bios/GonzaloRuiz.shtml . Alphabeta (d) 11 décembre 2011 à 17:09 (CET)

ouais c'est la bio reprise un peu partout et notamment sur le site de la julliard et que j'ai utilisée pour refondre (et wikifier : y a plein de trad à faires ) l'article ! après y a aussi (mais flemme) d'autres site d'institutions dans lesquelles il a enseigné ou joué sur lesquels son nom apparaît ! pitibizou ! mandar(ii)ne le 11 décembre 2011 à 17:18 (CET)

Je vais essayer de résumer : Gonzalo Xavier Ruiz a joué comme 1^er hautboïste auprès de l'Orchestre philharmonique de Buenos Aires et le New Century Chamber Orchestra. Il a joué (étant hautboïste principal ? je ne sais pas) aussi avec le Pacifique Chamber Symphony. Il fut lauréat de plusieurs concours importants portés sur la musique ancienne et baroque. Prix 2000 pour la programmation ASCAP aventureux (à vérifier, je pense). Il à joué avec Christopher Hogwood, Nicholas McGegan, Jordi Savall, Gustav Leonhardt, Reinhard Goebbels et de Mark Minkowski comme chefs d'orchestres. Master class à l'Université d'Indiana. Il enseigne au Oberlin Conservatory Baroque Performance Institute et à l’University of North Texas. Plusieurs de ses anches sont exposées dans la collection permanente du Metropolitan Museum of Art. (ici). Un album ici (Romances-Robert-Schumann) ou il est un des trois musiciens, un autre , un des 5 artistes (photo principale sur la pochette), un autre ou là, il est le seul artiste. Il y a d'autres albums, et très certainement d'autres sources et info sur lui à trouver, malhereusement, je n'ai pas le temps...

Ma publication résume : 3 albums, des concerts mondiaux, une master class, une expo permanate sur lui dans un musée reconnu, hautboïste principale dans 2 orchestres... cela suffit ? --Chopin06 (d) 11 décembre 2011 à 07:06 (CET) (et il y a sûrement beaucoup d'autres à dire)

Les Wiki anglais et espagnol donnent l’intéressé comme argentin : j’ai donc passé une annonce dans Discussion Projet:Amérique du Sud faute d’un « Projet:Argentine ». Alphabeta (d) 11 décembre 2011 à 17:18 (CET)

il est argentin et j'ai complété l'article dans ce sens ! pitibizou ! mandar(ii)ne le 11 décembre 2011 à 17:22 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver, aux vu des nombreuses sources que j'ai apportés. Plusieurs albums, une notoriété assez importante, grand musicien et faisant de concerts dans le monde entier. Admissibilité entièrement démontré (pour moi) mais l'article est à recommencer entièrement, car violation de copyright, mais cela n'empêche pas l'admissibilité de ce musicien au sein de WP, un bel article pourrait être créé au vu des sources internet qu'on peut y trouver et de celles ci-dessus. --Chopin06 (d) 10 décembre 2011 à 19:17 (CET)
2. Plutôt conserver, même si des points sont à éclaircir et que les sources ne semblent pas faciles à dénicher, il y a bien deux disques au moins sous label (Vivaldi et Handel). p-e 10 décembre 2011 à 22:03 (CET)
3. ouais ! ! ! un canard dont deux douzaines d'anches sont exposées en permanence au metropolitan museum of art on conserve bien sûr (j'en connais des qui vont en faire une jaunisse) ! il faut faire la recherche avec "Gonzalo Ruiz" oboe ! pitibizou ! mandar(ii)ne le 11 décembre 2011 à 04:16 (CET) la juilliard mazette ! ça devrait t'aller patrick non  ?
4. Plutôt  Conserver en l’état actuel de l’article, état dû notamment à mandariine (d · c · b) dite « mandar(ii)ne ». Alphabeta (d) 11 décembre 2011 à 17:34 (CET)
5. Plutôt  Conserver D'accord avec p-e, mandar(ii)ne et Alphabeta. --Eric92300 21 décembre 2011 à 01:30 (CET)

Supprimer

1.  Plutôt contre. Chopin06 confond les albums où il fait partie d'un orchestre philarmonique (environ 80-100 musiciens) et sa discographie propre, limitée à un seul album. Il fait partie d'une agence artistique, fort bien, et des blogs en parlent. Ce qui pourrait le sauver est qu'il a reçu un prix de l'ASCAP. Dans l'attente de sources de qualité, bien que je doute qu'elles existent. Patrick Rogel (d) 10 décembre 2011 à 20:05 (CET)

   Absolument pas. Beaucoup d'articles parlent uniquement de lui, il a fait plus d'un album (avec petit groupe). Je n'ai pas trop le temps de chercher tout ceci en ce moment, mais si cette personne n'est pas admissible sur WP, c'est vraiment la monde à l'envers ! Vraiment, c'est désolant ! Mais, vu que je veux tenir tête, je pense peut etre trouver le temps pour rechercher quelques sources, mais quand même quoi, je ne comprend pas comment on peut vouloir supprimer cette article (mis appart dans l'état dans lequel il est), je parle en critère de notoriété... --Chopin06 (d) 10 décembre 2011 à 20:48 (CET) vraiment pas envi de faire l'effort de me relire, ni de développer plus, malheureusement...

   Et ola, je viens de remarquer le stratagème, indiquer un lien google sur l'artiste qui mène à la dernière page, au lieu de la première. Comment trouver des sources de qualité à la 10^e page de google. Vraiment fin...--Chopin06 (d) 10 décembre 2011 à 21:18 (CET) mais je ne félicite pas...

   @Patrick Rogel, je pense qu'il y a confusion, si tu fais allusion au disque de Vivaldi, il y joue très probablement en tant que soliste de concertos - il ne serait pas cité dans le cas contraire) et pas dans l'orchestre (par ailleurs l'orchestre baroque n'est pas constitué de 80 à 100 musiciens - selon le site du Philarmonia Baroque Orchestra, en tout moins d'une trentaine dans ce cas). p-e 10 décembre 2011 à 21:59 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :