Discussion:Gymnasium der Stadt Kerpen/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Gymnasium der Stadt Kerpen » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 13 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 juin.
Important
- Copiez le lien *{{L|Gymnasium der Stadt Kerpen}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Gymnasium der Stadt Kerpen}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Frór Oook? 5 juin 2008 à 08:55 (CEST)
C'est un lycée allemand tout à fait classique. Aucune particularité qui permettrait d'en faire un article.
Wikipédia:Notoriété des établissements d'enseignement
Discussions
modifierJe comprends fort bien qu’un contributeur, tombant par hasard sur un établissement d’enseignement, ait la réaction humaine et wikipédienne : wahou ! Encore une, mon millier d’élèves, mes classes préfabriquées, ma belle palette de préparation au bac, etc. Ce que je comprends moins bien, c’est l’absence de curiosité (couronnée ou non de succès) pour aller un tout petit peu plus loin, surtout si l’information n’existe pas, à l’instant présent, dans WP. Ici, qu’avons-nous ? Un Gymnasium lambda , mais avec la particularité d’un enseignement bilingue. Là encore, pas de quoi sauter au plafond (heu ! j’habite dans une ville donnant certainement la possibilité d’avoir ce genre d’enseignement ou similaire => environnement privilégié). Par contre, notre article prend tout son intérêt si on avait un article Système des Écoles Européennes (SEE) (de:Europashule en mieux) qui décrirait en détail les objectifs, le financement, les institutions et associations impliquées. A ce moment, si certains y voient de l’intérêt, on pourait alors discuter, même si c’est un peu vain, de savoir si on conserve l’école en tant qu'article, ou si on fusionne dans dans un article synthétique parce qu’on croit que c’est le mieux. Nous n’en sommes pas là. Quelqu’un d’autre prend le relai pour ne pas s’endormir dans une PàS ? Voilà une bribe d’info. jpm2112 Discuter ici 5 juin 2008 à 14:21 (CEST)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver Bof. En attendant que Despairing et/ou PsY.cHo nous précisent ce qu'ils ont voulu faire. jpm2112 Discuter ici 5 juin 2008 à 09:31 (CEST)
- Je sais que je ne participe pas tellement aux PàS, mais je ne vois pas l'intérêt de voter si on dit explicitement qu'on attend davantage de précisions... Un message a été laissé sur la page de Despairing. Libre à lui de répondre maintenant
Frór Oook? 5 juin 2008 à 09:46 (CEST)
- L'intérêt, c'est d'exprimer une opinion, floue, non argumentée selon les critères, peut-être, mais qui reflète le déclic qui s'est produit pour moi (à tort ou à raison) à la simple lecture de l'article et de la motivation de la PàS et l'envie d'en savoir plus (il n'y a peut-être pas de +). Pourquoi ce Gymnasium-là? Si la motivation du créateur de l'article, c'est uniquement de vouloir que son bahut apparaisse dans WP, j'aurais perdu mon pari (et mon temps). Et, dans ce cas, l'article disparaîtra sûrement après l'application comptable des critères. L'intérêt des PàS réside dans le fait qu'au détour de quelque chose apparemment banal, on découvre un petit plus qui fait la différence. Voilà. jpm2112 Discuter ici 5 juin 2008 à 10:26 (CEST)
- Je sais que je ne participe pas tellement aux PàS, mais je ne vois pas l'intérêt de voter si on dit explicitement qu'on attend davantage de précisions... Un message a été laissé sur la page de Despairing. Libre à lui de répondre maintenant
Conserver. Je suis pour conserver parce que l’école a de particularités. Déjà que cette école compte environ 2 150 élèves et 150 professeurs est une particularité parce qu’il y a seulement très peu de pareil lycées en Allemagne avec pareil très grands nombres. En outre, l’école est une école Europe (ou école de l’Europe ; pas (!) école européenne), une forme spéciale de l’école en Allemagne. Autres particularités :
- de matières spéciales : pédagogie, psychologie, droit, sciences sociales, diététique, technique, correspondance aux langues étrangères anglais respectivement économie anglais, italien et littérature ;
- la possibilité pour faire un enseignement professionnel pour correspondance aux langues étrangères ;
- cours bilingues ;
- branche bilingue allemand-anglais depuis 1995/1996.
- – Despairing, 5 juin 2008 à 12:50 (CEST)
- Le nombre d'élèves et de professeurs semble peut-être élevé, mais ce n'est pas rare du tout de rencontrer ce nombre dans l'absolu (en particulier en France). Tout comme les matières : ce sont des matières assez standards (notamment si je prends le cas des écoles professionnelles et techniques en communauté française de Belgique). Cependant, vu que vous dites que cette école a un enseignement particulier en Allemagne, cela n'est nullement reflété dans l'article. J'aimerais bien pouvoir retirer ma PàS, en vertu du paragraphe 4 ci-dessus, mais je ne suis pas convaincu. Par ailleurs, je ne comprends pas la notion d'« école de l'Europe ». Et enfin, je ne vois aucun intérêt à la première section de l'article, « Équipement », et à la quatrième, « Activités en groupe » : ce sont des paragraphes extrêmement standard qui s'appliquent à une large majorité des établissement d'enseignement secondaire. Frór Oook? 5 juin 2008 à 13:07 (CEST)
- Ce nombres des élèves et des professeurs sont vraiement une particularité aux lycées respectivement écoles secondaires en Allemagne. Les matières comme pédagogie, psychologie, droit, sciences sociales, diététique, technique, correspondance aux langues étrangères anglais respectivement économie anglaise, italien et littérature ne sont pas standards aux lycées ou écoles secondaires en Allemagne.
À mon avis, chacune école est particulièrement parce que chacune école est autrement qu’autres écoles.
Écoles Europe ou écoles de l’Europe sont écoles en plusieurs Länder de l’Allemagne qui – en différence aux écoles européennes – remplir certains standards de la coopération interculturelle et de l’innovation méthodique (voir aussi de:Europaschule). – Despairing, 5 juin 2008 à 17:07 (CEST)- (je m'immisce dans la conversation). Comme tu dis chaque école est unique. Et le choix des options ma fois n'a rien de bien exaltant. D'accord en Allemagne c'est assez rare mais est ce réellement une nouveauté ou simplement un genre d'école "rare"? Si la deuxième option est la bonne alors d'ici quelques temps ce seront quelques dizaines d'écoles supplémentaire qui s'ajouteront juste parce qu'elles font partie d'un genre d'organisation assez rare où ont un programme spécial. Mais pour l'instant je ne vois pas d'innovation pédagogique réelle tout comme Fror. Peut être es ce parce qu'on a un point de vue extérieur à l'Allemagne ^^" Triton (d) 5 juin 2008 à 19:25 (CEST)
- Ce nombres des élèves et des professeurs sont vraiement une particularité aux lycées respectivement écoles secondaires en Allemagne. Les matières comme pédagogie, psychologie, droit, sciences sociales, diététique, technique, correspondance aux langues étrangères anglais respectivement économie anglaise, italien et littérature ne sont pas standards aux lycées ou écoles secondaires en Allemagne.
- Le nombre d'élèves et de professeurs semble peut-être élevé, mais ce n'est pas rare du tout de rencontrer ce nombre dans l'absolu (en particulier en France). Tout comme les matières : ce sont des matières assez standards (notamment si je prends le cas des écoles professionnelles et techniques en communauté française de Belgique). Cependant, vu que vous dites que cette école a un enseignement particulier en Allemagne, cela n'est nullement reflété dans l'article. J'aimerais bien pouvoir retirer ma PàS, en vertu du paragraphe 4 ci-dessus, mais je ne suis pas convaincu. Par ailleurs, je ne comprends pas la notion d'« école de l'Europe ». Et enfin, je ne vois aucun intérêt à la première section de l'article, « Équipement », et à la quatrième, « Activités en groupe » : ce sont des paragraphes extrêmement standard qui s'appliquent à une large majorité des établissement d'enseignement secondaire. Frór Oook? 5 juin 2008 à 13:07 (CEST)
Sursis 1 mois Une PàS moins d'un mois après la création de l'article me semble trop rapide, surtout si la nature HC n'est pas prouvée tout de suite.--SammyDay (d) 6 juin 2008 à 12:13 (CEST)
Conserver mais une bonne relecture s'impose. Noritaka666 (d) 15 juin 2008 à 03:32 (CEST)
Supprimer
modifierSupprimer selon proposition. Frór Oook? 5 juin 2008 à 08:55 (CEST)
Supprimer Vraiment pas convaincu par les propositions ci-dessus. A mon sens, le lycée mériterait une mention dans un éventuel article sur l'enseignement bilingue. Pierre73 (d) 20 juin 2008 à 14:48 (CEST)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- commentaire. l'article allemand n'indique aucun d'élément important (= distinctif), ni ne mentionne de source secondaire pertinente et indépendante du sujet. 200.77.149.108 (d) 16 juin 2008 à 20:52 (CEST)