Discussion:Halima Ben Haddou/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Halima Ben Haddou » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 31 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 janvier.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Halima Ben Haddou}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Halima Ben Haddou}} sur leur page de discussion.

Halima Ben Haddou

Proposé par : Ico83 Bla ? 23 décembre 2006 à 18:50 (CET)

Sauf si je me trompe, cette auteur (je crois que c'est la bonne orthographe) n'a qu'un livre d'édité, donc n'est pas dans les critères Ico83 Bla ? 23 décembre 2006 à 18:53 (CET)

Discussions

Je suis tombé sur ça (ici) :

« Rappelons que le premier roman en français écrit par une Tunisienne, Cendres à l’aube, de Jalila Hafsia, remonte à 1975, alors que pour le Maroc - si l’on exclut Elisa Chimenti (juive de Tanger, d’origine italienne)- il faut attendre 1982 avec Aïcha la rebelle de Halima Ben Haddou. Cf. Jean Déjeux qui dans son essai La littérature féminine de langue française au Maghreb (Paris, Karthala, 1994) brosse, en insistant sur l’aspect linguistique, un panorama historique prenant en compte le corpus publié jusqu’en 1991. »

Donc en apparence, la première écrivain(e) marocaine en langue française ? --ironie ஃ 23 décembre 2006 à 20:24 (CET)

D'après l'auteur de l'article, Driss Chraibi aurait donc écrit Le Passé simple en pidgin ? --Revas 27 décembre 2006 à 15:22 (CET)

Le titre de l'essai, c'est La Littérature féminine de langue française au Maghreb. Féminine. --Surréalatino 30 décembre 2006 à 01:09 (CET)

Ok. Autant pour moi, je devrais apprendre à lire... --Revas. Ceterum censeo Carthaginem esse delendam 30 décembre 2006 à 01:11 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver, tendance conserver, l'article est pas mal fait, et elle a écrit un best seller (d'après l'article). Moez ^m'écrire Vikidia ! 23 décembre 2006 à 20:09 (CET)
2.  Conserver Dans les cas de best-seller ou de rôle historique (première auteure marocaine en français), on laisse l'article. Ici, il cumule les deux cas : à conserver a fortiori. Les critères ne doivent pas être appliqués "bêtement" à la lettre. Surréalatino 23 décembre 2006 à 21:08 (CET)
3.  Conserver - notorièté présente, auteure reconnue - Taguelmoust 24 décembre 2006 à 10:21 (CET)
4. Très franchement, je ne connais pas mais après un tout petit peu de recherche, j'ai le net sentiment que nous pouvons garder. Romary 24 décembre 2006 à 10:53 (CET)
5.  Conserver Ce serait bien de l'améliorer tout de même, le titre de son roman étant mal orthographié ! Arria Belli/Maria | parlami 24 décembre 2006 à 13:58 (CET)
6.  Conserver, apparemment mérite un article même si pas dans les critères. À vérifier quand même... Arnaudus 26 décembre 2006 à 14:36 (CET)

Une expression telle « mérite un article même si pas dans les critères » pointe cette habitude de juger selon des critères non-écrits, assez dérangeante, selon moi. Non que je soulève ton intervention Arnaudus, car les autres interventions ci-dessus sont identiques. Mais jouer de critères supplémentaires (invisibles), avec l'intention (prétexte) d'être « souple et cohérent », retire la crédibilité de la sélection. Selon moi, il faudrait d'abors modifier les critères écrits, quitte à reconsidérer ultérieurement un article supprimé. Là en s'écartant des critères écrits, — c'est à dire la simple estimation d'une correspondance avec les règles Wikipédia — on valorise le jugement personnel des intervenants sur une donnée « subjective » (la qualité de l'oeuvre ou l'importance de l'auteur) : c'est grave, car les intervenants ne sont pas experts (en littérature). --ironie ஃ 26 décembre 2006 à 16:20 (CET)

Supprimer

1.  Neutre L'article, ne rentrant pas dans les critères, doit être supprimer, mais je trouve çà bien que les auteurs aient un article rien que pour connaitre un peu leur biographie. Martial BACQUET 23 décembre 2006 à 19:50 (CET)
2.  Supprimer  Neutre Si contribution littéraire notable, je dirais « conserver » ; mais j'ignore. Si elle vaut le coup, elle sortira vite son 2ème livre, et obtiendra son article. Pas de commisération ! --ironie ஃ 23 décembre 2006 à 20:34 (CET) Finalement, la pauvre femme...

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Je suis le créateur de l'article en question, et accessoirement le conjoint d'Halima (donc qualifié pour en parler, mais peut-être non objectif).

J'apporte donc quelques réflexions personnelles au débat, en prenant bien note que mon opinion ne saurait être prise en compte dans l'arbitrage final. C'est en découvrant que son nom apparaissait dans la rubrique suivante de wikipédia :
Proposition de liste non exhaustive et non définitive de quelques grands écrivains marocains, qui contribuent, ou ayant contribué, au renouveau de l'écriture, de la pensée et de la culture marocaines: que j'ai jugé utile de renseigner sa fiche qui préexistait.
Parmi les critères d'admissibilité d'un auteur, il est demandé qu'il soit cité dans un ouvrage de référence reconnu.
Wikipédia fait-il alors partie des ouvrages de référence reconnus par ses propres critères d'admissibilité.
En bref,la liste d'auteur mise en ligne venait elle d'une source autorisée ? S'il est vrai qu'Halima n'est connue que pour un seul roman publié à ce jour, celui-ci a été remarqué à sa sortie, au Maroc d'abord et aussi dans le reste du Maghreb.
Sa notoriété vient surtout du fait qu'elle a été pionnière du roman féminin dans ce pays tout en étant handicapée, ce qui a un peu créé l'événement et bouleversé des tabous.
Francoispignon (adresse IP variable) 29-12-2006 à 20:04

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