Discussion:Heydar Ghiai/Admissibilité

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

par Olmec le 23 mai 2007 à 01:41 (CEST)
Raison : Erreur de la part du proposant et consensus pour la conservation

L'admissibilité de la page « Heydar Ghiai » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Heydar Ghiai}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Heydar Ghiai}} sur leur page de discussion.

Heydar Ghiai

Proposé par : Arria Belli | parlami 22 mai 2007 à 02:35 (CEST)

Assez peu de mentions sur Google : 348. Je ne sais rien de l'architecture, donc je mets en PàS pour voir ce qui ça donnera.

Il n'y a pas de critères spécifiques pour un architecte : admissibilité : cas général.

L'article, ainsi que Yves Ghiai, a été créé par Yghiai (d · c · b), donc c'est vraisemblablement de l'autopromo.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Pour info, ce monsieur dispose d'un article sur lui dans une encyclopédie : (en) Mina Marefat, « Heydar Ghiai », dans Encyclopædia Iranica (lire en ligne). Ca me semble largement justifier une conservation.... فاب - so‘hbət - 23 mai 2007 à 12:05 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. Il est impensable que l'on veuille supprimer le noms d'un Architecte qui fut publié dans plus de 30 livres et magasines specialisés inclu un dictionnaire et une encyclopedie! (Yghiai (d · c · b), qui n'a pas signé)
2.  Conserver Semble avoir derrière lui une œuvre considérable. La faiblesse du Googlerank est probablement imputable à — sa nationalité — son rôle politique, qui interdit toute mention de lui dans l'Iran moderne. • Chaoborus 22 mai 2007 à 02:44 (CEST)
3.  ConserverSi ce qui est dit dans l'article est vrai il faut conserver. En ce qui concerne le référencement Google je vois deux faiblesses, d'une part il ce peut qu'il faille plutot chercher à partir de l'écriture farsi et non latine, d'autre part ce monsieur ayant fait carrière avant le règne d'internet il y a beaucoup moins de chance qu'il soit évoqué. La possibilité que ce soit lui ou plus probablement l'un de ses descendants qui ait rédigé cet article ne veut pas forcément dire qu'il n'a pas de notoriété.--Kimdime69 22 mai 2007 à 02:59 (CEST) Par ailleurs et pour en rajouter une couche sur la dédiabolisation de l'autopromo grâce à Yves Ghaï nous avons désormais à notre disposition de belles photos d'édifices iraniens mises dans le domaine public qui pourront être employées ailleurs. Il nous aurait sans doute été difficile d'obtenir certaine d'entre elles si Y Ghaï ne nous avait pas fait profiter de sa phototèque personnelle.--Kimdime69 22 mai 2007 à 03:21 (CEST)
4.  Conserver Avec les références et ces réalisations, c'est conservation immédiates. Par contre, c'est domage que le texte soit aussi court Matrix76 22 mai 2007 à 05:30 (CEST)
5.  Conserver فاب - so‘hbət - 22 mai 2007 à 10:52 (CEST)
6.  Conserver Il y a une différence entre autopromotion et documentation directe "à la source" provenant d'une personne ou d'un proche. Plusieurs leçons peuvent en être retenues: 1) il convient de prendre le temps de discuter avec l'auteur de l'article avant de se lancer dans des mesures radicales et inapropriées de suppression qui peuvent grever le projet encyclopédique d'apports dignes d'intérêt. 2) Google ne saurait être utilisé comme moyen de vérifier la pertinence de l'inclusion d'une personne car a) la célébrité n'est pas un critère décisif (qui connaît Isidore de Charax par exemple, dont je n'avais trouvé que peu de mentions dans google). b) La célébrité est une chose relative (notoriété ds le grand public ou dans les milieux spécialisés???, dans le web anglocentré ou dans d'autres cultures) c) le nombre d'article n'équivaut pas à une puissance de vérité et donc, le nombre d'entrées dans google ne veut rien dire en lui même. d) la transcription phonétique de noms à partir d'alphabets non occidentaux est un support de recherche catastrophique car étant très variable, le risque est grand de méconnaître d'autres orthographes possibles. Pentocelo 22 mai 2007 à 11:28 (CEST)
7. Je crois que tout a été dit. --TwøWiñgš (jraf) ^{Boit d'bout} 22 mai 2007 à 13:11 (CEST)
8. J'ai tiré trop vite. Je me joins donc aux arguments éloquents de Pentocelo. Arria Belli | parlami 22 mai 2007 à 15:40 (CEST)
9.  Conserver Lavabo bidet 22 mai 2007 à 16:49 (CEST)
10.  Conserver On pourrait même passer en conservation immédiate, non ? SalomonCeb 22 mai 2007 à 22:50 (CEST)
11. N'ayant jamais entendu parler de Heydar Ghiai (mais peut-on tout connaître ?), je juge l'article.
    • Les plus :
      • « Architecte de la Cour Impériale d'Iran », pour la France on a bien Premier architecte du Roi
      • Réalisations : le Palais du Sénat de Téhéran, le Palais des Arts de Téhéran, etc. (bâtiments institutionnels d'importance nationale)
    • Les moins :
      • La bibliographie, je m'explique : elle est à revoir, citer au même rang des revues (Architecture d'aujourd'hui, Architecture Mediterraneenne, Architectural Records) qui publient énormément de choses et de monde sans un recul historique et une encyclopédie (Encyclopaedia Iranica), ça sent le « remplissage ».
      • L'illustration abondante et visiblement ancienne. Il s'agit visiblement d'archives personnelles (voir les pages de descriptions : uploadées par Yghiai (d · c · b), avec la mention « author : Yves Ghiai », c'est signé). Donc prudence avec l'autopromo (cela dit, si le sujet mérite un article, ça ne me pose pas de problème).
    • Bref, je pense que la page est « encyclopédique » donc à  Conserver (voir les plus) et à surveiller (les moins). --Coyau ✉ 23 mai 2007 à 00:47 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :