Discussion:Ismaël Emelien
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| Bon début | Élevée |  | Politique française (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
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Chris93 : Est-ce que le fait qu'il soit l'un des trois hommes qui « concentrent tous les pouvoirs » et « dirigent la France », selon Le Monde, ne justifie pas une importance maximum plutôt qu'élevée ? (Idem pour Alexis Kohler.) --EB (discuter) 7 août 2017 à 14:52 (CEST)
- A mon avis, non. Il reste un personnage de l'ombre. Du point de vue encyclopédique, on ne peut en faire un article du niveau d'un président de la République. Claude Guéant , Pierre Juillet ou même Dominique de Villepin n'ont pas un telle évaluation. Chris93 (discuter) 7 août 2017 à 15:17 (CEST)
- Ce n'est pas parce que c'est un "homme de l'ombre" qu'il ne peut pas avoir une importance maximum, en tout cas celle-ci est attestée par une source plus que sérieuse. Ce niveau d'importance pourra éventuellement être abaissé quand il quittera ses fonctions. Je me permets de solliciter l'avis de Nomen ad hoc (d · c · b) et Jean-Jacques Georges (d · c · b). --EB (discuter) 7 août 2017 à 15:20 (CEST)
- Hein, quoi ? Qui ose me déranger pendant ma sieste ???
Bon, plus sérieusement, même s'il est certainement important - mais il l'est depuis peu - il est encore jeune et, surtout, encore peu connu du grand public. Il me semble donc un peu exagéré de lui attribuer tout de suite une importance supérieure à celle qu'eurent en leur temps Jacques Foccart, Jacques Attali, Claude Guéant, Patrick Buisson, etc, ou bien des ministres en titre comme (au hasard) Jean-Pierre Chevènement. On peut se permettre d'attendre qu'il sorte de l'ombre. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 15:24 (CEST)
- Pour moi, l'intérêt d'une encyclopédie est précisément de se soustraire au contexte médiatique. Si l'intérêt des médias dans leur ensemble n'est pas en phase avec l'importance réelle d'une personnalité, c'est le problème des médias, pas le nôtre. --EB (discuter) 7 août 2017 à 15:30 (CEST)
- Oui, certes, mais il n'a que 30 ans (certes, la valeur n'attend pas le nombre des années, mais bon...) et il est conseiller du président depuis peu : j'ai un peu du mal à concevoir qu'on puisse décréter qu'il est tout de suite plus important que les autres conseillers spéciaux des présidents, ou que d'anciens ministres. C'est sur la durée qu'on pourra juger de son importance. On ne sait pas ce qui peut se passer : s'il connait le destin d'Aquilino Morelle (je ne le lui souhaite pas a priori) ou si dans six mois, pour une raison X ou Y, il part dans le privé pour aller bosser (au hasard) chez LVMH et qu'on n'entend plus jamais parler de lui en politique, qu'est-ce qu'on va faire ? Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 15:35 (CEST)
- Abaisser son niveau d'importance ; ça prend un clic . --EB (discuter) 7 août 2017 à 15:38 (CEST)
- Honnêtement, je pense qu'on pourrait l'abaisser dès maintenant, quitte à le remonter un peu plus tard si ça s'avère nécessaire. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 15:40 (CEST)
- Le niveau a déjà été abaissé (je l'avais mis à "Maximum"). --EB (discuter) 7 août 2017 à 15:43 (CEST)
- Moi j'aurais mis "moyenne", et ç'aurait déjà été généreux. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 15:57 (CEST)
- Encore une fois, ce n'est pas en phase avec ce que dit "le journal de référence", dont le propos est on ne peut plus clair. --EB (discuter) 7 août 2017 à 16:02 (CEST)
- Il ne "dirige" ni plus ni moins la France que les autres conseilles présidentiels avant lui : j'ai donc du mal à voir en quoi il serait plus important que ceux que j'ai cités plus haut. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 16:05 (CEST)
- Mettre à jour le niveau d'importance d'autres personnalités est un autre problème. --EB (discuter) 7 août 2017 à 16:14 (CEST)
- Certes, mais pour lui j'ai de toutes manières des doutes. (soit dit en passant, les titres du genre « Ceux qui dirigent la France », c'est un marronnier classique de la presse française). NB : encore une fois, je ne doute pas de son importance actuelle ni de ses compétences personnelles, mais nous sommes censés tenir compte non seulement de l'importance, mais aussi de la notoriété, qui pour le moment est assez faible (même si ça peut changer assez rapidement) Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 16:16 (CEST)
- Mettre à jour le niveau d'importance d'autres personnalités est un autre problème. --EB (discuter) 7 août 2017 à 16:14 (CEST)
- Il ne "dirige" ni plus ni moins la France que les autres conseilles présidentiels avant lui : j'ai donc du mal à voir en quoi il serait plus important que ceux que j'ai cités plus haut. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 16:05 (CEST)
- Encore une fois, ce n'est pas en phase avec ce que dit "le journal de référence", dont le propos est on ne peut plus clair. --EB (discuter) 7 août 2017 à 16:02 (CEST)
- Moi j'aurais mis "moyenne", et ç'aurait déjà été généreux. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 15:57 (CEST)
- Le niveau a déjà été abaissé (je l'avais mis à "Maximum"). --EB (discuter) 7 août 2017 à 15:43 (CEST)
- Honnêtement, je pense qu'on pourrait l'abaisser dès maintenant, quitte à le remonter un peu plus tard si ça s'avère nécessaire. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 15:40 (CEST)
- Abaisser son niveau d'importance ; ça prend un clic
- Oui, certes, mais il n'a que 30 ans (certes, la valeur n'attend pas le nombre des années, mais bon...) et il est conseiller du président depuis peu : j'ai un peu du mal à concevoir qu'on puisse décréter qu'il est tout de suite plus important que les autres conseillers spéciaux des présidents, ou que d'anciens ministres. C'est sur la durée qu'on pourra juger de son importance. On ne sait pas ce qui peut se passer : s'il connait le destin d'Aquilino Morelle (je ne le lui souhaite pas a priori) ou si dans six mois, pour une raison X ou Y, il part dans le privé pour aller bosser (au hasard) chez LVMH et qu'on n'entend plus jamais parler de lui en politique, qu'est-ce qu'on va faire ? Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 7 août 2017 à 15:35 (CEST)
- Pour moi, l'intérêt d'une encyclopédie est précisément de se soustraire au contexte médiatique. Si l'intérêt des médias dans leur ensemble n'est pas en phase avec l'importance réelle d'une personnalité, c'est le problème des médias, pas le nôtre. --EB (discuter) 7 août 2017 à 15:30 (CEST)
- Hein, quoi ? Qui ose me déranger pendant ma sieste ???
- Ce n'est pas parce que c'est un "homme de l'ombre" qu'il ne peut pas avoir une importance maximum, en tout cas celle-ci est attestée par une source plus que sérieuse. Ce niveau d'importance pourra éventuellement être abaissé quand il quittera ses fonctions. Je me permets de solliciter l'avis de Nomen ad hoc (d · c · b) et Jean-Jacques Georges (d · c · b). --EB (discuter) 7 août 2017 à 15:20 (CEST)
Désolé, je ne sais pas trop. D'une manière générale, je n'attache pas trop d'importance aux évaluations Wikiprojet. NAH, le 7 août 2017 à 18:01 (CEST).
Lieu de naissance : Échirolles modifier
Pas de naissance, d'Ismaël Emelien, à Grenoble. Il est probablement né à Échirolles.
Emmanuel Goldstein modifier
Emmanuel Goldstein n'est pas un personnage de fiction mais un banquier https://fr.linkedin.com/in/emmanuelgoldstein le lien semble donc érroné — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:E0A:4F1:2CB0:C23C:59FF:FE67:9756 (discuter), le 3 mai 2022 à 12:27 (CEST)