Discussion:Kevrenn Bro Logunec'h/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Kevrenn Bro Logunec'h » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Kevrenn Bro Logunec'h}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Kevrenn Bro Logunec'h}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Kevrenn Bro Logunec'h

Proposé par : Laurent N. ^[D] 11 décembre 2007 à 23:48 (CET)

Groupe musical (bagad) Concourt en 5ème catégorie dans les concours.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Quels sont les critères pour les bagadoù ? Celui des 2 disques ne peut pas être retenu puisque le but est de se produire en public, la production discographique étant secondaire. De plus, l'un des bagadoù les plus célèbres au monde (Bagad de Lann-Bihoué / Marine nationale) ne participe pas aux concours et donc n'est dans aucune catégorie. Ollamh 12 décembre 2007 à 00:58 (CET)

La page Wikipédia:Notoriété de la musique cite 19 critères possibles. Il n'y a pas que l'histoire des deux disques qu'on cite fréquemment en PàS. --Laurent N. ^[D] 12 décembre 2007 à 01:20 (CET)

Il n'y a que 3 critères « Pour les musiciens à l'écart des médias de masse ».

Voir à titre d'exemple la discussion et les arguments dans Discuter:Bagad Ergué-Armel/Suppression, qui ont conduit à la conservation de l'article. Ollamh 12 décembre 2007 à 01:50 (CET)

Merci pour le lien. Le débat précédent n'a pas permis de déterminer les critères de notoriété qui soient suffisamment généralistes. Il a été évoqué l'ancienneté, ainsi qu’une sorte d'exception culturelle qui permet à n'importe quel Bagad d'avoir son article. S'il convient d'être plus souple que pour les musiques "commerciales", il n'y a pas non plus à accepter n'importe quelle formation car les groupes de musique amateur n'ont pas vocation à utiliser Wikipedia comme un Myspace. Des orchestres de musique classique de niveau amateur ont été passés en PàS avec des décisions de suppression. J'ai tendance à penser que ce bagad rentre dans le même cas, sauf à considérer qu'il existe sur Wikipedia des styles musicaux qui sont plus chanceux que d'autres au niveau de l'application des critères de notoriété. --Laurent N. ^[D] 12 décembre 2007 à 10:52 (CET)

Je suis parfaitement d'accord. Mais avant de se lancer dans des procédures de PàS (et pour anticiper sur d'éventuels prochains articles), il conviendrait que les participants au Projet:Bretagne et au Projet:Musique se mettent d'accord sur des critères d'admissibilité des bagadoù (catégorie, palmarès, ancienneté, répertoire, innovation, etc.) Il serait peut-être intéressant de leur laisser un message dans ce sens. Ollamh 12 décembre 2007 à 11:47 (CET)

Vu que ledit bagad concourt en 5ème catégorie, je pense qu'on peut statuer facilement pour cette fois. De plus, il faudrait effectivement dé-wikifier sur la page Bagad tous les bagadous d'au moins 3,4 et 5 ème catégories, afin d'éviter les tentations... Sylenius (d) 12 décembre 2007 à 22:04 (CET)

Supprimer un ou deux articles ne va régler le problème (la présence dans une catégorie doit-elle être éliminatoire ? - par exemple). Il faut définir les critères d'admissibilité. Ollamh 13 décembre 2007 à 00:13 (CET)

Tu as raison de dire qu'il faut définir des critères. Je pense qu'une discussion au niveau du projet musique est appropriée car les contributeurs de ce projet pourront dire ce qui se fait dans d'autres styles musicaux. Tu pourras de ton côté apporter une vision des particularités du bagad. --Laurent N. ^[D] 13 décembre 2007 à 00:27 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver faible puisqu'ils semblent être connus en Bretagne et que l'on a pas de critères pour les Jazz-Band et les Bagad --Rosier (d) 12 décembre 2007 à 12:35 (CET)
2.  Conserver De quel droit supprimez-vous la page d'un groupe, quel que soit son niveau musical en concours. Vous êtes adepte du jacobinisme et ne supportez pas l'information , sans doute! Ne gardez que la page du Bagad Kemper tant qu'à faire c'est eux les meilleurs !!! Kerne
3.  Conserver argument bien trop subjectif que celui de la neutoriété, de plus dans se sens le bagad ici mentionner est connue en bretagne.Si Wikipédia veut devenir une vrai encyclopédie,elle doit s'ouvrir.Et dois-je rappeller le slogant:Wikipédia,L'encyclopédie LIBRE!!!Accepter l'article ou changer de slogant! Kazuma

Supprimer

1.  Supprimer Nan. jeune (98) et 5ème catégorie. Même si on a effectivement pas de critères clairs, pour moi c'est clairement pas assez notoire pour avoir une page sur WP. Il faut quand même que la notoriété dépasse le bled !! Sylenius (d) 12 décembre 2007 à 22:06 (CET)
2.  Supprimer il faut parfois lever le nez des critères : on est en train de discuter d'une formation totalement mineure dans un genre pas vraiment international, hein... Arnaudus (d) 13 décembre 2007 à 19:07 (CET)

   Il faut parfois lever le nez d'une PàS pour engager une réflexion plus générale et déterminer ce qui est admissible. Voir Discussion Projet:Musique#Admissibilité des bagadoù :) Ollamh 13 décembre 2007 à 23:33 (CET)

3.  Supprimer En attente de critères généraux, je pense en effet qu'en-dehors des 30 bagadoù de 1^re et 2^e catégorie, il ne devrait pas y avoir d'articles spécifiques. --Pymouss44 Tchatcher - 14 décembre 2007 à 11:30 (CET)
4.  Supprimer Suivant Pymouss44. Pierre73 (d) 15 décembre 2007 à 13:43 (CET)
5.  Supprimer En accord avec les arguments mentionnés par le proposant Anatole Coralien (d) 16 décembre 2007 à 13:20 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :