Discussion:Liste des devises (héraldique)

Débat

A selvejp : Bonjour, Pas besoin de s'indigner! C'est bien qu'il y ait un débat sur l'article mais on peut discuter tranquillement. Je pense que la page des devises mérite d'être un peu reconsidérée. Le titre est trop long (j'y ai certes contribué en le complétant mais il était déjà trop long avant). D'autres personnes en font la remarque (voir la page de discussion). J'ai un peu amélioré (à mon sens) le classement avec les ducs et grands comtes (car il y en avait) et ils n'avaient rien à faire avec les rois. Je ne vois pas comment on peut laisser Charles le Téméraire dans la rubrique "France royale". Louis XI a du se retourner dans sa tombe! Ni laisser Louis III d'Anjou au milieu des rois de France même si il était parent avec eux. Si les nouvelles catégories sont peu remplies, ça peut bien sûr changer. La nature a horreur du vide et petit à petit elles se rempliront. Je ne crois pas qu'ils soit nécessaire de descendre plus bas que les ducs et comtes. On peut ensuite aller dans une rubrique grands personnages pour les écuyers, vicomtes, bannerets, etc... Il y a aussi beaucoup d'illustres inconnus dont le maintien est discutable (qu'en pensez-vous?), mais bon, il ne demandent peut-être qu'à sortir de l'ombre... Sinon, je suis d'accord avec la nécessité d'éviter les devises nationales. Mais parfois, elles sont à la fois la devise du souverain et de l'Etat (exemple de Monaco avec Deo Juvante). Je maintiens la demande de séparation roi/princes/ducs-comtes car elle me paraît s'imposer pour classer les devises sur la page. Essayons d'améliorer la page ensemble, de la rendre plus claire et mieux rangée. Bien amicalement. YVESB06

Modification du titre

A selvejp :Je ne suis pas d'accord pour maintenir le titre d'origine qui trop long et imprécis. Ce n'est pas parce qu'il a convenu deux ans qu'il est gravé dans le marbre. On peut toujours faire mieux. Pour le rendre correct (on ne peut pas annoncer des devises impériales et royales si on parle aussi des devises comtales et ducales), il a fallu encore l'allonger donc ca veut dire qu'il n'est pas parfait. Si on commence à distinguer impériales et royales, il est illogique de ne pas poursuivre. Un duc n'est pas un roi et ne peut être rangé dans la catégorie Rois. Je suggère (comme d'autres) "Devises des maisons souveraines et des grands personnages". Ca me paraît ramasser convenablement tous les nobles, de l'empereur au baronnet, et les grands roturiers. YVESB06

Liens

A selvejp :S'il y a des liens à refaire, ce n'est pas infaisable. C'est toujours mieux que de rester avec un titre un peu bancal. Le tout c'est de se mettre d'accord sur un bon titre et sur un plan satisfaisant. D'accord pour le titre "Devises des maisons souveraines et des grands personnages"? YVESB06 le 13 août 2008 à 19h06

Doucement les basses

A selvejp :J'en ai un peu assez de tes commentaires véhéments. Si tu n'es pas d'accord avec mes modifs tu n'as qu'à les modifier mais après les avoir comprises et après discussion. Je ne vais pas passer mon temps à me justifier. J'ai supprimé Louis III car il n'y avait aucune devise associée. Tu peux le remettre mais avec sa devise si tu la connais. Pour Law, c'est plutôt un grand personnage aristocratique qui enrichit cette rubrique mais si tu veux le maintenir ailleurs, pas de problème. Au lieu de passer ton temps à me critiquer, tu ferais bien de bosser et d'améliorer cette rubrique qui était désordonnée et manquait de lisibilité. Il y a encore du travail à faire. Dans la rubrique Royales, on a par exemple Haïti avec des soldats dont le lien avec le roi est des plus incertains. Est-ce normal? On a aussi Famille Parnaud des Roches-Noires et Famille de Goué (en double dans 2 rubriques) isolées en bas de page. Ne faut-il pas les ranger avec les autres familles? YVESB06

titre de la rubrique

Je suis d'accord avec l'idée de réduire le titre qui est un peu long; je serais d'accord avec "Devises des maisons souveraines" mais ca exclurait les non nobles qui sont ici nombreux; je suggère "Devises des maisons souveraines et grands personnages historiques"; évidemment il y a beaucoup d'illustres inconnus dans la rubrique mais ca ne pose pas de problème de les laisser (encore que je préfèrerais qu'ils disparaissent mais puisqu'ils sont là...)YVESB06 13 août 2008

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je ne suis pas sur qu'on puisse classer "veni vidi vici" comme une devise... pourqoi pas "tu quoque fili" ou "de bello gallica"... c'est plutot une citation non? Bigor 12 août 2006 à 15:03 (CEST)

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impériales et royales

Je pense plus pertinent de rassembler leurs devises en une seule catégorie : "Maisons souveraines" ---Aubisse (d) 19 juillet 2008 à 22:22 (CEST)

Effectivement, une réorganisation/simplification s'impose. 3 catégories (souverains, familles et personnes) suffisent. Je m'y emploi et reste à votre disposition. Merci--Lacurne (d) 26 février 2009 à 10:56 (CET)

Il faut maintenant faire un nettoyage typographique: ne laisser en italique que les devise en langue étrangère, y compris le latin.--Lacurne (d) 26 février 2009 à 11:02 (CET)

Aspiciendo crescit

Je n’arrive pas à faire la modification, mais si quelqu’un s’y connaît mieux, il serait utile de changer la traduction erronée de la famille de Marin de Montmarin. « Aspiciendo crescit » se traduit en effet par « Il croît en regardant. » Thrasyboulos (discuter) 16 août 2022 à 10:25 (CEST)