Discussion:Louis Panassié/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Louis Panassié » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 février.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Louis Panassié}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Louis Panassié}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par user:stef48 (5 février 2008 à 21:38 (CET)
PàS cloturé : article conservé, initiateur annulant la procédure
vote : 3 pour, 3 contre, 3 neutre

Louis Panassié

Proposé par : Sylenius (d) 2 février 2008 à 11:38 (CET)

Après avoir demandé conseil au Projet Réalisation audiovisuelle, je demande à la communauté de se prononcer sur l'admissibilité de cet article. Pas du tout connaisseur du domaine, je n'ai pas d'avis personnel. J'indique ici juste que Stef48 a n'a rien trouvé sur Louis Panassié rien sur imdb, rien sur allociné, et qu'il n'a apparament réalisé des films que pour connaissance du monde.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Cinéaste et écrivain essentiellement "Connaissance du monde" : il s'agit de longs métrages assortis de livres publiés chez Plon, dont L'Âme corse, l'un des plus connus. Film célèbre : L'Aventure du jazz, en collaboration avec son père, Hugues Panassié. Autres longs métrages : Splendeurs de la Provence, Québec, je t'aime, Terre d'Israël. Chaque fois, en principe, un livre éponyme publié à compte d'éditeur chez Plon (ou aux Presses de la Cité, cela dépend des dates), je le répète. Cas de figure comparable à Maurice Krafft, Katia Krafft, etc. Addacat (d) 2 février 2008 à 12:46 (CET)

Pour info, d'où tires-tu tes dires ? Du site connaissances du monde ? Le site officiel, je précises pour les autres. — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 2 février 2008 à 13:04 (CET)

Bonjour, Vous émettez un doute sur l'admissibilité de cet article. Je tiens à préciser que je suis le fils de Louis Panassié. J'ai écrit cet article de mon plein gré. Louis Panassié est un cinéaste chevronné qui a réalisé plus de 15 documentaires pour Connaissance du Monde sur les 50 denières années et présenté plus de 15 000 conférences. Le documentaire qu'il a réalisé sur l'Aventure du Jazz (plus de 500 présentations officielles) est unique dans l'histoire de cette musique. Je vous invite à découvrir la bande annonce et les extraits sur dailymotion.fr/hpan79 et youtube.Com/hpan79. Plus de 500 visionnages en quelques semaines. Il semble donc qu'il mérite sa place dans cette encyclopédie. Merci, Cordialement, Hugues

Justement, Daily Motion et You tube ne sont pas une référence pour wiki : déjà, 500 visionnages, mais par qui ? Vingt fois la même personne ? Impossible de savoir. Qui plus est, si ce réalisateur avait du succès, il serait indexé, comme je l'ai dit plus haut dans des sites de référence tels que allociné, ou IMDb, or, il ne l'est pas ! Qui plus est, sa fiche sur cinéfil nous indique seulement qu'il est réalisateur, et sa fiche sur fan de cinéma ne nous en dit guère plus, je maintiens : louis panassié n'a pas sa place sur wiki ! Si vous vous battez pour la conservation de l'article, c'est parce que vous êtes son fils, et donc, il est dur de rester dans la neutralité ! — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 2 février 2008 à 14:32 (CET)

Bonjour, je viens de faire quelques recherches sur Google et je vois qu'en effet il est difficile de trouver la moindre filmographie de monsieur Louis Panassié, soit je tombe sur trombi.com, soit des blogs pro enfin rien de bien neutre... Ensuite je cherche (pour preuve que je mettes de la bonne volonté) dans mes différents dictionnaires (cinéma et autre) mais aucune trace de ce monsieur. Alors même s'il a l'air de faire un sacré travail sur les conférences je me demande si en effet il a vraiment sa place sur Wiki... j'ai eu des profs à la fac ayant écrit des sacré bouquins et ayant fait des conférences de ouf sur un tas de sujets très sérieux et pourtant ne figurant pas sur Wiki. Mythe - 兔 2 février 2008 à 15:30 (CET)

FAUX : Stef m'accuse de mensonge ? À lui, pourtant, de ne pas raconter de contre-vérité. Je ne tire pas mes "dires" du site "Connaissance du monde" sur la publication des livres Plon/Presses de la Cité... mais des livres. Apparemment, cela ne figure pas sur le site . L'Âme corse est un livre que j'ai lu, avec un "vrai" texte. J'appartiens à cette espèce en voie de disparition qui ne fonde pas ses recherches sur Internet. Il faudrait que Hugues P. fournisse d'urgence les références des livres dans l'article : titre, année de publication, éditeur. C'est strictement la même collection que pour Maurice et Katia Krafft, et d'autres, évidemment. Mes sources : j'ai vu les livres. Ils doivent forcément se trouver sur le site BN. Il n'y a pas que les hits Google dans la vie. Addacat (d) 2 février 2008 à 16:38 (CET)

Merci pour la remarque relative aux « Hits google ». Vous n'êtes pas le seul à savoir lire des livres, en tout cas je prends bonne note. Je pense néanmoins que vous seriez surpris de voir certaines bibliothèques de wikipédiens à commencer par la mienne très éclectique. Vous vous permettez de faire ce genre de pics sans savoir à qui vous parlez. Je ne penses pas non plus que stef (d · c · b) ait voulu vous accuser de mensonges, mais il vous a sans doute encouragé à citer vos sources comme le monde de Wikipédia le fait. Et pour terminer si l'article est remis en cause, c'est AUSSI, je pense, à cause du fait que les "travaux inédits" ne sont pas souhaités sur Wikipédia. Mythe - 兔 2 février 2008 à 17:01 (CET)

Louis Panassié est un réalisateur mineur, en limite de notoriété pour paraître sur Wikipédia, il me semble pourtant avoir sa place.

Livres publiés (2 trouvés par worldcat.org) :

• L'âme corse, Presses de la Cité, coll. « Connaissance du monde », Paris, 1979. (ISBN 9782258005884)
• Hommes et paysages de Grèce, Société d'Édition Géographique et Touristique, 1962]

Je fais d'autres recherches. --Acer11 ♫ Χαίρε 2 février 2008 à 18:18 (CET)

Je veux bien qu'il y ait deux livres sur lui. Ok, mais est-ce suffisant pour avoir sa place sur wiki ? Beaucoup de monde l'aurait, même mon prof d'histoire, au lycée ! Si si, je vous assure ! Je regrette, mais, dans le milieu du ciné, deux livres ne suffisent pas pour la notoriété d'un cinéaste ! Il nous faut du concret : des documentaires notables et reconnus, comme le site les critères d'admissibilité de l'audiovisuel de wiki — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 2 février 2008 à 18:29 (CET)

Je ne défends pas la présence de Louis Panassié parce que c'est mon père, mais bien parce qu'il est un professionnel du cinéma reconnu dans son milieu, le cinéma-conférence documentaire, et par le grand public. Effectivement, vous ne trouverez rien sur Allociné, car le concept de Connaissance du Monde est: un film à l'écran et son auteur-conférencier dans la salle qui présente son film en direct. A ce titre, des millions de personnes ont vu les documentaires de Louis Panassié. Par contre, les accords liant les cinéastes-conférenciers à Connaissance du Monde les empêchent de revendre leurs films aux chaînes de télévision, d'où une visibilité plus réduite que pour les réalisateurs de films "commerciaux"... De plus, le film l'Aventure du Jazz est comme je l'ai écrit plus haut est un documentaire unique sur cette musique, présenté dans de nombreux festivals de Jazz depuis les 35 dernières années, avec des musiciens comme Louis Armstrong, Duke Ellington, tous des montres sacrés. Rien que pour ce documentaire, j'ose croire que la présence de mon père est essentielle dans cette encyclopédie. Je vais lui demander de m'envoyer un dossier de presse sur le film, que je pourrais éventuellement mettre sur mon site afin que vous pusisiez juger de la notorité du personnage. De plus, au fil des années, Louis Panassié a eu droit à plusieurs articles dans la presse nationale, j'ai notamment en mémoire un article dans le Figaro... Je peux également lui demander ces articles de presse le concernant. Utilisateur:hpanassie - Discussion Utilisateur:hpanassie 2 février 2008 à 20:01 (CET)

Je vous cite « A ce titre, des millions de personnes ont vu les documentaires de Louis Panassié », quelles sont vos références ? Pour le concept du film, je le conçoit, comme vous le décrivez comme An Inconvenient Truth (Une vérité qui dérange) de Al Gore. Allociné, ça passe, mais l'IMDb, non, il y a tout ce qu'il faut sur l'audiovisuelle ! La grande grande majorité des réalisateurs y est répertoriée, même ceux qui n'ont dans leur sac, qu'un film. Vous avancez des propos fort modeste pour votre père, il aurait cotoyer Louis Armstrong, Duke Ellington, ... mais, quelles sont vos références ? On est cencé vous croire sur parole parce que vous êtes son fils ? Je vous conseille la lecture de Wikipédia:Citez vos sources et Wikipédia:Vérifiabilité. Alors oui, si vous nous apportez des preuves et des arguments vérifiables de la notoriété de votre père, je vous croierez peut-être, mais, en l'état, l'article n'a pas sa place, c'est mon avis ! — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 2 février 2008 à 20:15 (CET)

À Hugues P. : oui, il faudrait un maximum de références, y compris sous forme de "liens externes" (sites qu'on peut "lier" en bleu clair à partir d'ici) pour le moment. L'Aventure du jazz est un film très connu, avec les fameux "monstres sacrés" du jazz, comme cela est d'ailleurs indiqué, je l'espère, dans l'article Hugues Panassié. D'après une très rapide recherche sur Internet, j'ai déjà trouvé des références sur ce film, mais vous êtes mieux qualifié que moi pour aller à l'essentiel. Il semble que Stef ignore que Hugues Panassié, votre grand-père, était l'un des plus grands critiques de jazz français... pour ne pas dire un personnage légendaire. Bon, vous allez pouvoir "prouver" tout cela. Cordialement. Addacat (d) 2 février 2008 à 20:28 (CET)

Cher Stef, Je trouve vos propos bien durs. Oui mon père a cotoyé Louis Armstrong, Duke Ellington, etc... qu'il avait filmé dans son film l'Aventure du Jazz. Je vous renvoie encore une fois vers dailymotion.fr/hpan79. J'ai mis en ligne un extrait où l'on voit Louis Armstrong sur le perron de sa maison à New Orleans, filmé par Louis Panassié. Je vous renvoie également vers le lien suivant http://www.maxmilo.com/product_info.php?products_id=63 Un livre a été écrit pour notamment raconter la conception de ce film. An inconvenient truth bénéficie d'une notoriété bien plus importante car il est sorti dans les cinémas du monde entier. Le film l'Aventure du Jazz n'a été projeté qu'en présence de l'auteur (mais tout de même plus de 500 fois) car Louis Panassié avait signé des accords avec les musiciens stipulant qu'ils joueraient gratuitement dans le film par amitié pour mon grand-père (Hugues Panassié) mais que ce film ne serait pas commercialisé sous d'autres formes (aujourdh'ui DVD, Blue Ray, etc...). C'est d'ailleurs ce que j'ai indiqué sur dailymotion et youtube. Pour les films Connaissance du Monde, et comme indiqué sur le site officiel, mon père est né en 1934. Il travaille pour connaissance du monde depuis 50 ans. Les conférenciers de Connaissance du monde effectuent en moyenne 300 conférences par an. 300 * 50 = 15 000. Considérant qu'en moyenne 300 personnes assistent à ces conférences (parfois des milliers jusqu'à la fin des années 80, moins aujourd'hui), nous obtenons 15000 * 300 = 4 500 000 spectateurs environ. J'aurais du me faire passer pour quelqu'un d'autre. J'ai l'impression que vous doutez de ma bonne foi pour l'unique et simple raison que je suis le fils de Louis Panassié. Encore une fois, je vais demander à mon père qu'il m'envoie d'urgence l'ensemble des coupures de presse le concernant... Cordialement, Hugues Utilisateur:hpanassie - Discussion Utilisateur:hpanassie 2 février 2008 à 20:36 (CET)

Si je connais votre grand père, j'en ai parlé sur la page de discussion de Sylenius (d · c · b), lui est bien notable, c'est du fils que l'on parle ! Je ne doute en rien de la fiabilité que vous soyez le fils de Luc Panassié, cependant, vous avancez des choses, peut-être juste. Mais cela, sur wiki, ne suffit pas. je peux moi-même avancez des choses sur Chaptal, un grand homme, que je n'ai pas connu, mais j'habite dans son pays. Cependant, si je ne les source pas, cela ne sert à rien ! Le but de wiki est d'être vérifiable. Sinon, chacun pourrait donner sa parole de dire sa parole, et écrire ce qu'il voudrait, on parlerait alors de vandalisme. Ici, il n'y a pas de vandalisme, mais vous parlez de choses non vérifiable ! C'est ici que je bloque, je ne peux pas être sûr de ce qui est vrai ou faux. Vous pouvez le dire vous-même sur you tube et daily motion, mais cela ne sert à rien : ces deux sites ne sont en rien des références sur wikipédia ! Cordialement — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 2 février 2008 à 20:49 (CET)

Cher Stef, je lis maintenant avec consternation ce que vous écrivez. Etes vous au moins allés visionner les extraits dont je vous parle? Etes-vous allés lire le résumé du livre Jazz-Jazz sur le site officiel de l'éditeur Max Milo. Si c'était le cas, je pense que vous n'écririez pas ce que lis depuis ce matin sur Louis (et non Luc) Panassié En cherchant pendant quelques minutes sur Internet, j'ai trouvé Le Journal de l'année 1968/1969 de Larousse qui indique à la page 250 (http://books.google.fr/books?id=JGcwAAAAMAAJ&q=louis+panassi%C3%A9&dq=louis+panassi%C3%A9&pgis=1) que l'Aventure du Jazz a été réalisé par Louis Panassié. En attente des coupures de presse que je vais vous mettre à disposition dans les meilleurs délais, pouvez-vous m'indiquer oui ou non si le Larousse, Connaissance du Monde, ou encore l'éditeur Max Milo sont des sources officielles pour vous. Pouvez-vous également m'indiquer SVP quels sont les faits indiqués par mes soins qui ne sont pas vérifiables par le seul biais d'Internet? Je vous en remercie d'avance. Cordialement, Hugues Utilisateur:hpanassie - Discussion Utilisateur:hpanassie 2 février 2008 à 21:03 (CET)

J'en arrête là ! Louis ou Luc, c'est la même chose, nous nous répétons depuis tout à l'heure ! Je me trompe de nom, et alors ? Les faits sont là, votre article n'est pour le moment pas vérifiable ! Vous parlez d'une notoriété dont on ne peut pas prendre connaissance. Les vidéos sur daily motion et you tube ont été envoyées par vous-même, ainsi, en rien l'on ne peut être sûr de leur notoriété à elles. Si vous lisez avec consternation ce que j'écris, je me consterne de perdre mon temps à tourner en rond pendant des heures ! Je veux bien vous accorder le fait que le Larousse est une source, mais il ne démontre en rien la notoriété de votre père. Et puis, faîtes ce que vous voulez de mes paroles. J'attend vos sources sur l'article, et je jugerez si je dois changer mon vote — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 2 février 2008 à 21:22 (CET)

Moi aussi j'en arrête là après tant d'acharnements et avant de mettre en ligne sur mon blog l'ensemble des preuves que vous demandez, puisque celles que vous avez déjà à disposition ne suffisent pas. Je viens de parler à Louis Panassié. J'imagine que les photos de lui avec Louis Armstrong et Duke Ellington et les divers articles qu'il va m'envoyer dès lundi vous feront changer d'avis... J'ai déjà une autre source, la revue de Jazz le Hot Club de France qui a consacré l'intégralité de son numéro n°222 de Novembre 1972 au film réalisé par Louis Panassié Utilisateur:hpanassie - Discussion Utilisateur:hpanassie 2 février 2008 à 21:42 (CET)

Distribution : attention, les films "Connaissance du monde" ne passent pas par les mêmes réseaux de distribution qu'un long métrage de fiction, par exemple. Les sources vérifiées jusqu'à présent (allocine, etc.) sont-elles donc judicieuses ? Je ne le crois pas. Stef semble douter du fait que Louis Panassié soit bien le réalisateur de L'Aventure du jazz : c'est bien cela, la question ? Ou du fait que les "monstres sacrés" du jazz soient dans ce film ? Tout comme Stef doutait que Louis Panassié ait publié des livres, dont L'Âme corse ? Ou de la célébrité de Hugues Panassié ? Addacat (d) 2 février 2008 à 21:44 (CET)

Coucou Sylenius et mon Stefounet ! Allez, je viens semer la zizanie quelques pépins : je crains qu'il n'y ait erreur d'aiguillage pour cette page. Il ne servira à rien d'essayer de faire rentrer Louis Panassié dans le portail cinéma : il est cinéaste, certes, mais comme tous les conférenciers de Connaissance du monde Quoi ? Une telle institution n'a pas sa page sur wp ? On craint la concurrence  ?. La pellicule est essentiellement un support pour leurs conférences. Ensuite, parmi les conférenciers, dans quelle catégorie le ranger, parce que conférencier ne peut être en soi une cat de wp (on ne va pas dupliquer tout le net !) : ils peuvent avoir une spécialité dans laquelle ils font autorité (comme les Krafft qu'Addacat a justement cités) et ils ont leur place ici, ou être simplement documentaristes ou reporters comme nombre d'entre eux, et comme ceux de Géo par exemple (mais doit-on ouvrir une page pour chaque reporter de Géo ?), ou, souvent, universitaires, chercheurs, mais cela ne les autorise pas en soi à venir abonder l'annuaire d'universitaires que l'on souhaite éviter. Louis Panassié semble être reconnu dans le monde du jasse, Sylenius, non ? Au moins pour son film ? Est-ce qu'il ne pourrait pas être répertorié dans wp, non en qualité de cinéaste, mais en tant que catégorie:personnalité du jazz (catégorie que nous songeons à ouvrir en MC pour y ranger les personnes qui ne sont ni des musiciens, ni des théoriciens, mais, exemple pris complètement au hasard , des organisateurs de festivaux (quoi ?) comme René Martin : ah ! ben non, y est pas, (pasqu'yapas la cat qui va bien ?) Au-delà de la question de savoir s'il a publié un, deux, trois bouquins, il me semble en résumé que la question à se poser est : dans quel domaine Louis Panassié fait-il autorité ? Ce n'est sans doute pas dans le domaine du cinéma. Si c'est dans le domaine du jasse avec son film, allons-y ! Si ce sont ses trois bouquins qui font référence dans leur domaine, allons-y aussi. Walà. C'était la minute absolument pas nécessaire de Mandarine ^{1 pépin ?} 2 février 2008 à 23:36 (CET)

Je n'en sais rien à vrai dire, Hugues Panassié est évidemment une grande figure parmi les critiques de jazz, mais je n'avais jamais entendu parlé du film L'Aventure du jazz avant, mais il faut dire que ce n'est pas trop mon rayon, c'est peut être célèbre, je n'en sais rien du tout. Je pense qu'il faut attendre les sources que Hugues Jr nous promet, ça permettra d'y voir plus clair. Je pense qu'addacat pose la bonne question: le fait que les films de Louis panassié soient distribués par des réseaux peu habituels (par connaissance du monde) est il un handicap ?

Pour répondre à mandarine, pour le seul jazz, Louis panassié n'est pas amha dans les critères, mais avec ses autres films+les bouquins+l'aventure du jazz, peut être... Sylenius (d) 2 février 2008 à 23:49 (CET)

S'il n'est ni dans les critères du jazz, ni du cinéma (trois votants du projet ciné, trois contres), il ne va pas l'être dans la littérature : 3 livres sans récompense ni réelle reconnaissance mondiale ! On va pas tourner en rond pendant deux ans, regardons la réalité en face ! — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 3 février 2008 à 00:05 (CET)

• Pourquoi cet acharnement ? Addacat (d) 3 février 2008 à 00:07 (CET)

Pourquoi pas ? Acharnement ? Je n'en vois pas. Je répond juste au question que certains posent. Ensuite, je répond froidement parce que, comme le remarque Morburre, j'en ai marre de tourner en rond et de parler pendant deux ans pour rien ! — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 3 février 2008 à 00:28 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Auteur-réalisateur connu, voir ci-dessus. Addacat (d) 2 février 2008 à 12:46 (CET
2.  Conserver Comme pour Addacat, il est également présent sur cinefil.com et www.fan-de-cinema.com/filmographie/louis-panassie.html user:Hpanassie 2 février 2008 à 13:20 (CET)

   Le créateur de l'article a le droit de vote sur la page de son article. — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 2 février 2008 à 18:42 (CET)

3.  Conserver Comme d'habitude, les argumentations sans fin dépassent largement le petit espace occupé par l'article, qui, franchement, ne gênerait personne. Un article qui parle de quelqu'un qui existe, qui a fait son boulot, et la notoriété c'est quoi, il y a des indicateurs officiels de notoriété ? Il aurait dû être footballeur, actrice de porno, pokémon ? Et cette foutue manie de catégoriser, ça rime à quoi ? Pas assez cinoche, pas assez jazz, pas assez pipol ? Morburre (d) 3 février 2008 à 00:24 (CET)

   Cela permet d'éviter d'avoir des articles sur monsieur ou madame tout le monde, sous seul prétexte qu'il soit conseiller à La Meignanne ou ayant travaillé à l'ambassade française en Ouzbékistan. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 3 février 2008 à 12:10 (CET)

Sauf qu'il ne s'agit pas de Monsieur tout le monde et que vos propos deviennent clairement outranciers. Vous pourriez au moins laisser le bénéfice du doute au vu de tout ce qui a été déjà écrit ici et en attendant d'autres preuves qui arrivent très bientôt. Votre acharnement finit par devenir très suspect... (User talk:hpanassie) 3 février 2008 à 12:46 (CET

Oh, ça va, eh! Ca ne devient pas du tout outrancier ! Le bénéfice du doute, on le garde, mais, il va falloir vos preuves ! Pour moi, ca ne change rien pour le moment — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 3 février 2008 à 12:50 (CET)

Il y a quand même un gros préjugé contre par le fait que l'auteur de l'article est de la famille. Et un gros préjugé parce que Connaissance du Monde, c'est pas Art & Essai, c'est trop populo et pas assez Je connais du monde. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Morburre (discuter)

Ce commentaire n'est pas signé, ne doit-il pas être supprimé? Pour y répondre tout de même, je pense que les préjugés n'ont pas leurs places sur une encyclopédie libre telle que Wikipedia. Seuls les faits et sources vérifiables comptent pour reprendre les propos de Stef. Comme indiqué plus haut je les mets en ligne dès réception (ce soir ou demain).hpanassie le 5 février 2008 à 12:35 (CET).

En fait, user:hpanassie, Morburre prend ta défense en dénonçant des préjugés qui vont contre toi et c'est très probablement par oubli qu'il n'a pas signé. --Acer11 ♫ Χαίρε 5 février 2008 à 17:34 (CET)

Bon, si on essayait maintenant de faire avancer l'encyclopédie, non ? Hugues, puisque Hugues il y a (ah ! moi aussi je porte le nom de ma grand-mère ! mais bon, tout le monde s'en fout ), tu - as - un - nouveau - message - sur ta page de discussion et ta page utilisateur est maintenant créée. Amicalement ! Mandarine ^{1 pépin ?} 5 février 2008 à 20:35 (CET)

Désolé, je n'avais pas compris la teneur du message de Morbure! Je suis content que cette page soit conservée, et vais fournir les sources manquantes demandées et promises... Et vais lire avec attention les messages de Mandarine que je remercie tout particulièrement (sans oublier Acer, Morbure donc, Addacat et Stef...)

--Hugues (d) 5 février 2008 à 22:05 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer participant du projet réalisation, j'ai moi-même dit qu'il n'avait pas de notoriété. En effet, IMDb n'a pas de trace de lui ! Il y a même des gens qui sont sur IMDb qui n'ont pas leur place sur wiki, alors, je ne vois pas pourquoi lui l'aurait. Qui plus est, avec une simple recherche sur google, on s'apperçoit que peu de site parle de lui, seule le site officiel de Connaissances du monde parle de lui, source des dire de addacat (d · c · b). Franchement, pour moi, notoriété non suffisante — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 2 février 2008 à 13:03 (CET)

   Non, le site Connaissance du monde n'est pas la source de mes "dires". Ceci est une contre-vérité. Voir ci-dessus. Addacat (d) 2 février 2008 à 16:46 (CET)

   J'ai beau regarder, je ne vois rien qui m'aide à changer mon vote : je vois deux livres, mais, pour un cinéaste, il vaudrait mieux des oeuvres audiovisuelles, je trouve ! — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 2 février 2008 à 18:43 (CET)

2.  Supprimer voir mes raisons dans la discussion. Mythe - 兔 2 février 2008 à 15:31 (CET)
3.  Supprimer Même si ce monsieur à tourner quelques films et fait 15.000 conférences (selon les dires du fils) ce n'est pas suffisant pour avoir son article sur wiki. Aucune référence sur les sites professionels du cinéma (ou très peu de référence). Pas de référence dans les différents dico du cinéma. Le fait d'être le fils de ne donne pas droit automatiquement de créer un article sur son père. Sinon je fait un article sur mon père qui est conseiller à La Meignanne !!!! Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 2 février 2008 à 17:46 (CET)

Neutre

1.  Neutre Pour le moment : j'attends d'avoir confirmation (ou pas) de sa reconnaissance par le milieu du jasse ou dans un autre domaine Mandarine ^{1 pépin ?} 2 février 2008 à 23:42 (CET)

   Ouf ! Ce coup de vieux ! Grosse bouffée de souvenirs à la lecture de la coupure mise en ligne par Addacat : Claudine et Louis Panassié, LES Panassié ! L'aventure du jazz ! Bien sûr que c'est un (petit ?) pan de l'histoire du jazz ! Dans mon souvenir d'Hugues Panassié, j'avais occulté le fils. Mais au début des années 70 LES Panassié étaient évoqués sur les ondes. C'était France Inter, c'était le Pop club (ben oui, chuis par bornée, je mange pas que du classique...), c'était l'émission de jazz (qui suivait ? Jazz Club ?), enfin c'était la nuit... Et walà, bien déconfite Mandarine, parce qu'évidemment, je n'ai que mon lointain souvenir et je ne peux rien retracer. Pê du côté de l'INA ? Bravo à Acer et Addacat en tout cas ! Donc, comme Acer : tendance conserver ! La question du classement reste entière cependant : personnalité du jazz ? documentariste ? y a ça ? Mandarine ^{1 pépin ?} 4 février 2008 à 12:48 (CET) Si on le classe comme documentariste, faudra faire un lien vers la page Connaissance du monde Stop ! bougez pas, chuis déjà partie ...

2.  Neutre tendance conserver. Vraiment un cas limite. Faut que ça mûrisse avant de donner un avis plus précis. Mes éléments de réflexion :

   • IMDb n'est pas un absolu, même si sa consultation est indispensable. C'est clair que l'absence de référence n'est pas un signe de notoriété...
   • Une quinzaine de films à Connaissance du Monde, c'est quand même pas rien, un guignol peut pas tenir sur la durée comme ça. C'est quand même un sacré passeport ! Faut compter à chaque fois la brochure d'accompagnement qui est une véritable publication (j'ai celle de la Provence sous les yeux, un régal).
   • Deux livres publiés, j'ai trouvé aussi un enregistrement (probablement disque, vu la date) de chants de Ceylan.
   • Qu'il soit adoubé ou pas comme cinéaste, c'est une personnalité qui pourrait avoir sa place dans WP au vu de tout ça. Je reconnais toutefois que c'est limite. Peut-être le cas de figure qui justement échappe à IMDb ? Voilà pour le moment. --Acer11 ♫ Χαίρε 3 février 2008 à 18:52 (CET)

3.  Neutre Je ne me prononce pas Sylenius (d) 2 février 2008 à 11:38 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information : * Conserver Comme pour Addacat, il est également présent sur cinefil.com et www.fan-de-cinema.com/filmographie/louis-panassie.html user:Hpanassie 2 février 2008 à 13:20 (CET) - de 50 contributions au jour du vote (13 contributions pour être précis) Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 2 février 2008 à 17:42 (CET)

• Si Hpanassie est l'auteur de l'article, n'a-t-il pas le droit de voter ? Addacat (d) 2 février 2008 à 17:52 (CET)

L'auteur de l'article a le droit de vote, je redéplace l'avis. Sylenius (d) 2 février 2008 à 18:40 (CET)