Discussion:Maison d'Arlhac/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Maison d'Arlhac » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Maison d'Arlhac}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Maison d'Arlhac}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Maison d'Arlhac

Proposé par : Chris a liege (discuter) 8 novembre 2015 à 01:01 (CET)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis décembre 2014 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Olivier tanguy (discuter) 23 novembre 2015 à 00:22 (CET)

Raison : Pas d'avis en conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Maison d'Arlhac » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

Les sources sont désormais vérifiées et vérifiable les preuves sont aux archives de Berne donc si vous aviez était un peu intelligent et moins sectaire vous auriez compris l’intérêt de conserver cet article.

Supprimer

1.  Supprimer Les sources apportées sur la page Famille d'Arlhac sont confuses : en notes sont mêlées des sources Erlhac, des sources Arlhac, les uns étant français, les autres étant suisses, etc. et on voudrait conclure que les Arlhac sont des Erlhac... Je ne suis pas convaincue par les sources et en l'état, je trouve que ce n'est pas sur une page Wikipédia qu'on établit des filiations généalogiques... --Pierrette13 (discuter) 14 novembre 2015 à 20:45 (CET)
2. Après un examen plus approfondi de ce cas, les sources récentes de qualité sur la famille d'Erlach ne la font pas remonter plus loin que le XIII^e siècle. Les sources anciennes semblent donc ne plus refléter l'état actuel des connaissance sur ces(?) familles et doivent donc être considérée comme primaires. La fusion n'est donc pas envisageable et l'article doit donc être supprimer vu l'absence de source centrée. Javeec (discuter) 22 novembre 2015 à 18:07 (CET)
3.  Supprimer Pas convaincu par les sources. — ℳcLush ^{=^.^=} 22 novembre 2015 à 19:40 (CET)

Fusionner

#  Fusionner avec Famille d'Erlach. Javeec (discuter) 8 novembre 2015 à 01:05 (CET)

Bonjour Javeec On avait déjà débattu de la fusion, à mon sens, il n'y a pas suffisamment de preuves qu'il s'agisse d'une même famille (cf. débat d'avril 2015) et je suis réservée à l'égard des décisions prises sur WP à cet égard, et qui servent ensuite de preuves ailleurs.... Bonne soirée, --Pierrette13 (discuter) 14 novembre 2015 à 18:58 (CET)

Cet ouvrage semble indiquer qu'il s'agit de la même famille. Quand bien même ce serait faux, ça a au moins le mérite d'être vérifiable, ce qui est suffisant. À moins qu'il existe des sources plus récentes qui affirment le contraire... Javeec (discuter) 14 novembre 2015 à 20:25 (CET)

Vous savez comme moi qu'on ne peut pas prouver une filiation en s'appuyant sur une source imprimée qui n'indique pas ses sources. Ce n'est pas à la personne qui doute d'apporter des sources, mais à la personne qui atteste : et cette source-là me semble fragile. De toute façon, la demande de fusion a été repoussée l'an dernier, et là, ce qui est en jeu c'est l'existence de la page Arlhas elle-même, donc pas le moment de la sauver en la fusionnant avec une page qui semble incontestable, (c'est mon avis mais ce n'est pas moi qui en déciderait). Bonne soirée, --Pierrette13 (discuter) 14 novembre 2015 à 20:39 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :