Discussion:Maison de Limburg Stirum

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Ascendance Ezzones modifier

Dernier commentaire : il y a 10 ans1 commentaire1 participant à la discussion

Bonjour,

Suite au dernier Parchemin publié par l'OGHB^[1], je pense qu'il serait plus que judicieux de supprimer le paragraphe concernant la dynastie Ezzone sur la page de la Maison de Limburg Stirum et aussi d'adapter l'introduction en fonction.

Je cite Monsieur Hervé Douxchamps à ce propos:

« Thèse des Ezzones. J.-P.-J. Gewin (1962) a rattaché les comtes de Berg à une lignée comtale plus ancienne encore, dite des Ezzones, ancêtres d'une lignée de comtes palatins (Pfalzgrafen) bien connue en Allemagne. Selon cette thèse, les comtes de Berg remonteraient à un Erenfried I^er, comte en Bonngau, Keldachgau et Bliesgau, cité dès 866^[2].
Dans une étude fouillée, T.-R. Kraus (1981) écrit : "Je n'ai trouvé aucune preuve d'une parenté des Berg avec les Ezzones et, jusqu'à ce jour, aucun argument valable n'a pu être apporté en ce sens"^[3].
Cette thèse n'a pas été suivie, ni par les historiens allemands de cette haute époque, ni par les recenseurs de l'ouvrage de Gewin. Les "prénoms" typiques (Leitnamen) des Ezzones (alternativement Erenfried et Hermann) ne se retrouvent pas dans la lignée des Adolphes, avoués de Deutz et comtes de Berg.
D'autre part, dès 1979, Ursula Lewald (1912-1979) a publié une nouvelle étude sur les Ezzones. Sa généalogie diffère assez bien de celle de Gewin, mais surtout, l'auteur ne mentionne chez les Ezzones aucun Adolphe susceptible de commencer la lignée des futurs comtes de Berg^[4].
La thèse des Ezzones et des comtes palatons du Rhin a donc été abandonnée en 1998, tant par D. Schwennicke, que par le Nederland's Adelsboek^[5]. La Stichting van Limburg Stirum semble s'être inclinée devant ce coup dur.
Tout ceci n'a pas empêché feu Leo Lindemans, dans ses Voorouders in de Middeleeuwen - Ancêtres au Moyen Age (1982), de remonter encore aux palatins rhénans^[6]. La thèse des Ezzones dits Ezzonides a encore cours sur Wikipedia en 2014 ! »

Notez la mention à Wikipédia... Il semble donc urgent d'apporter des corrections au présent article.

Merci pour votre retour.

Cordialement, — apn 8 mai 2014 à 13:38 (CEST)Répondre

Références modifier

↑ Hervé Douxchamps, Les quarantes familles belges les plus anciennes subsistantes: Introduction et Limburg Stirum, dans Le Parchemin, Bulletin bimestriel édité par l'Association royale Office généalogique et héraldique de Belgique, mars-avril 2014, 79^e année, n^o 410, pp. 128-154.
↑ J.-P.-J. Gewin, Die Herkunft der Grafen van Limburg Stirum. Die Pfalzgrafen von Lothringen, die Grafen von Berg und ihre Progenitur bis zum Anfang des 13. Jahrhunderts, Assen-Münster, 1962 (Geschiedenis der graven van Limburg Stirum, Assen, Münster et Amsterdam, 1961-1976 et 2007, 10 vol., I/2, 1962).
↑ T.-R. Kraus, op. cit., note 460, p. 55.
↑ U. Lewald, Die Ezzonene, Das Schicksal eines rheinischen Fürstengeslechtes, paru dans Rheinische Vierteljahrsblätter, XLIII, 1979, pp. 120-168, avec tableau généalogique ; cette étude a fait l'objet d'une conférence de l'auteur à la journée de l'Association historique de Rhénanie à Cochem/Moselle le 21 mai 1978.
↑ D. Schwennicke, Europäische Stammtafeln, 1980-en cours, XVIII, 1998, tabl. 2-21, et NA, 1998, stamreeks, pp. 322 et suivantes
↑ L. Lindemans, Voorouders in de Middeleuwen - Ancêtres au Moyen Age, Deurne, 1982, pp. 91-92.

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[1] Hervé Douxchamps, Les quarantes familles belges les plus anciennes subsistantes: Introduction et Limburg Stirum, dans Le Parchemin, Bulletin bimestriel édité par l'Association royale Office généalogique et héraldique de Belgique, mars-avril 2014, 79^e année, n^o 410, pp. 128-154.

[2] J.-P.-J. Gewin, Die Herkunft der Grafen van Limburg Stirum. Die Pfalzgrafen von Lothringen, die Grafen von Berg und ihre Progenitur bis zum Anfang des 13. Jahrhunderts, Assen-Münster, 1962 (Geschiedenis der graven van Limburg Stirum, Assen, Münster et Amsterdam, 1961-1976 et 2007, 10 vol., I/2, 1962).

[3] T.-R. Kraus, op. cit., note 460, p. 55.

[4] U. Lewald, Die Ezzonene, Das Schicksal eines rheinischen Fürstengeslechtes, paru dans Rheinische Vierteljahrsblätter, XLIII, 1979, pp. 120-168, avec tableau généalogique ; cette étude a fait l'objet d'une conférence de l'auteur à la journée de l'Association historique de Rhénanie à Cochem/Moselle le 21 mai 1978.

[5] D. Schwennicke, Europäische Stammtafeln, 1980-en cours, XVIII, 1998, tabl. 2-21, et NA, 1998, stamreeks, pp. 322 et suivantes

[6] L. Lindemans, Voorouders in de Middeleuwen - Ancêtres au Moyen Age, Deurne, 1982, pp. 91-92.

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