Discussion:Manifold/Admissibilité
- Admissibilité
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Traité : article supprimé. Unanimité pour la suppression, après 7 jours de débat. Hégésippe | ±Θ± 7 août 2006 à 01:39 (CEST)
L'admissibilité de la page « Manifold » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 7 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 août.
Important
- Copiez le lien *{{L|Manifold}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Manifold}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 30 juillet 2006 à 09:01 (CEST)
Proposition technique après requête dans Wikipédia:Demande de restauration de page#Manifold.
- page créée par une IP le 17 avril 2006 à 21:57 (CEST), suivi de 21 sauvegardes jusqu'au 29 juillet
- page blanchie le 29 juillet 2006 à 15:41 (CEST) par Oblic, avec ce motif : blanchi : publicité manifeste
- page effacée en suppression immédiate, le 29 juillet 2006 à 15:41 (CEST) par EyOne, avec ce motif : Publicité, autopromotion ou spam
- page recréée par une IP le 29 juillet 2006 à 15:46 (CEST), suivi d'une sauvegarde
- page effacée le 29 juillet 2006 à 15:50 (CEST) par Rune Obash, avec ce motif : Publicité ou autopromotion
- page recréée par Rune Obash à 15:51, avec pour seul contenu le modèle {{page supprimée}} et aussitôt protégée
La parole est à la communauté. Hégésippe | ±Θ± 30 juillet 2006 à 09:12 (CEST)
Discussions
modifierAi enlever tous propos publicitaires ( avis positif ) et e nrésumant l 'essentiel a l histoire et les mots clés .L article est beaucoups plus court mais est plus encyclopédique .
- Tu as également enlevé toute une partie de la discussion, ce qui est tout à fait incorrect, je la remet doncManproc 31 juillet 2006 à 12:37 (CEST)
- J'ai remis également une autre partie de la discussion qui avait été supprimée. Laurent N. 31 juillet 2006 à 16:21 (CEST)
bonjour vais répondre point par point suite à la réponse de l'administrateur 1)le problème est que l article n'est pas très encyclopédique. Souhaite donc des avis constructifs, pragmatique pour donner a cette article une tournure plus encyclopedique. Ai déja fait de nombreuses coupure il y a quelques minutes notamment a) les nombreux textes relatifs aux lignes de commande pour utiliser manifold ainsi que les nombreuses abbréviations rendant illisible le sujet pour un néophyte en programmation.c) les notions de payants d) les détails vis a vis des otion fournis lors de l achat des différentes vzersion du logiciel. 2) etant le seul mainteneur de cette page , trouver moi quelq'un qui peu contrebalancer mon avis et modifier mon article d'un point de vue technique! Il est vrai que voulais en faire une sorte d introduction du logiciel ( trop technique) et pense avoir été moins technique par les modifications récentes. 3) concernant ma personne, ne suis en aucun cas lié par contrat à cette société ou site web discuter dans l article. Il ai vrai que je suis enthousiaste et participe en tant qu utilisateur au forum en posant mes questions ainsi qu'au site francais ( identifiant liofr). 4)Ai compris que wikipedia n aime pas que l on parle de logiciel car cela a un caractère publicitaire mais le web est ouvert a tout le monde et trouverait un déséquilibre a parler que des logiciel des plus grosses sociétés alors que l internet permet justement de mettre en valeur ou faire connaitre les plus petites. Allez visiter la page des autres logiciels cartographiques pour que la ligne editoriale de mon article soit du même type. 5) ne souhaite pas voir disparaitre l article. Critiquer Voter mais en justifiant par un raisonnement des remarques qui me permettent de modifier mon article ou demander la suppression des articles relatifs aux logiciels cartographiques. 6) souhaitez vous que je décrive plus en quoi le logiciel manifold est un apport important dans la cartographie d'un point de vue historique ?
Voila
Ai enlever toutes propos pour garder la page dont j ai finalement résumer les raisons qui font de mnaiofld un outil interessant : le respect de la communauté des utilisateurs. Le dernier post etant """ la discussion sur la suppression va essentiellement porter sur la notoriété de Manifold. """" Suite a trois modification de la page ce jour dans un but de satisfaire les critiques, ai modifié la page dans le sens du paragraphe de laurent Nguyen. MAis il me semble difficile de ne pas prendre partis et de parler de façon neutre lorsque je ne connais que mappoint et manifold et pas les logiciels ténors. Le point que je sais est que je naurrais jamais utiliser un logicile GIS si manifold n existait pas. je ne modifie plus la page et laisse de coté la polémique sur le fait de savoir si manifold est de notoriété ou non. Pense avoir autre chose a faire que perdre mon temps sur des critiques du genre "trop de pub" si la raison première est la notoriété du logiciel ou si les personnes qui critiquent ne mettent pas la main a la pate et n'osent pas modifier mon texte ( du moins la forme ou l'éthique si cela ne respecte pas la charte wikipedia). Comment voulez vous ne pas faire de la publicité lorsque je vais comparer manifold à un logiciel ténor. Si un point etait a retenir sur ce logiciel , le respect du client dans l'information qui lui ai apporté et cela n'a rien a voir avec la cartographie ( le logiciel est exceptionnel) ainsi que du prix (dois je enlever cet aspect du nouvel article car me demande si cet aspect est publicitaire ; en effet les mises a jour sont obligatoires !!! Entre le fait d'acheter un logiciel dans 10 ans et l utiliser tout de suite a un prix réduit le raisonenement est vite fait et la démarche originale ( voila un point non abordé sur lequel manifold se distingue des autres logiciels).
Voila
- De manière générale, l'article doit être rédigé de façon à apporter de la connaissance encyclopédique au lecteur. Il s'agit d'une article sur une entreprise. Le lecteur s'attend à trouver des informations économiques, des perspectives d'évolution, une compréhension du positionnement par rapport à la concurrence ou au marché, des informations synthétiques sur les produits et leur apport novateur par rapport à d'autres produits identiques. Sont à éviter les détails trop techniques, les énumérations qui font ressembler l'article à une base de données, les éléments qui laissent penser à une publicité, etc. Il faut aussi démontrer que Manifold apporte quelque chose qui justifie un article car Wikipédia n'est pas un annuaire d'entreprises. Laurent N. 30 juillet 2006 à 11:47 (CEST)
- Note : contrairement aux usages sur Wikipédia, l'auteur de la discussion à l'origine de ma réponse a modifié son texte initial au lieu de continuer le fil de la discussion. Ma réponse correspond à une demande initiale de conseil pour améliorer l'article et se trouve en décalage avec le texte au dessus. Laurent N. 30 juillet 2006 à 19:00 (CEST)
- Note : La réponse porte sur la première partie de la discussion (qui commence par "bonjour" que je viens de remettre et qui avait été supprimée par l'auteur de façon incorrecte. Laurent N. 31 juillet 2006 à 16:21 (CEST)
L'auteur de l'article a remanié profondément le contenu pour le rendre plus neutre et synthétique. J'ai donc mis un bandeau suppression à revoir. Le grief de publicité peut maintenant être difficilement retenu et les logiciels concurrents sont cités. Reste le critère de notoriété sur lequel je n'ai pas d'avis. Il faut aussi tenir compte de la bonne volonté de l'auteur de l'article qui a créé de nombreuses versions suite aux remarques des votants et qui a contacté plusieurs votants pour leur demander de l'aider à améliorer l'article. Pour ces raisons, j'annule mon vote "supprimer" et je ne me prononcerai pas. Laurent N. 30 juillet 2006 à 18:56 (CEST)
Bonsoir Vais suivre l'évolution des votes jusqu'au verdict final.Vais essayer de rester sur l'article et WP . Ne connais pas les us et coutume du wiki, ne savais pas que cela ne se faisait pas de supprimer mes anciens textes ( n' effacerais jamais ceux des autres intervenants).Pense que l article est vraiment neutre et pour ma part dénuer d'informations techniques et trop généraliste mais bon; le lien unique doit suffire si la personne lisant se résumé est désireuse d aller plus loin.En toute honnêté, puisqu il m a été dis de parler histoire de la société et que la société ne divulgue que peu d'information sur ses ventes ou ses objectifs, me suis inspiré du wiki de langue anglaise "Manifold System" en le traduisant et ajoutant le chapitre sur les points clés du logiciel. Cela est l une des raisons pour lesquelles j'ai demandé à un des intervenants de modifier lui même le nom manifold par "manifold Sytem". Pour précision suis aussi l auteur de mappoint de microsoft sur le wiki francais.Etant bien sur utilisateur de mappoint cet article a aussi été vite écrit ( moins enthousiaste) mais montre certains points clés du logiciel qui me semble important et vous pouvez le modifier ou .... demander sa suppression.Vis à vis de la notoriété de manifold , celui est tout simplement inconnu en france, mais beaucoups plus connu pour les personnes ( francaises ou anglaises!) comprenant ( allais mettre parlant) la langue de shakespeare.Pense que dans 5 ans sa notoriété devrait être reconnu et connu.Ai compris un peu plus ce qu'était un article encylopédique en lisant certains articles des intervenants et du WP (très froid,synthétique,concis). Cordialement lionel auteur de l article manifold
Bonjour quelles que soient la nature de mes propos et mes intentions et en s'en tenant qu'aux contenus, quelle différence voyez vous entre mon article et celui ci http://fr.wikipedia.org/wiki/GeoConcept ?.Regardez à la fin DEUX liens : un sur le site et un autre vers forum. Cela est il de la publicité? Pense que les intervenants n'ont pas encore vue la page Géoconcept ou sont de mauvaise foi en trouvant mon lien publicitaire.Qui connait geoconcept? Pense que pour la qualité de wikipédia, la page Liste des logiciels SIG ne doit pas permettre aux personnes de déposer un article par définition considéré ici comme publicitaire. Cordialement Cordialement
Votes
modifierFormat : Motivation, signature
Conserver
modifierSupprimer
modifierSupprimer pub manifeste Fugace causer 30 juillet 2006 à 09:08 (CEST)
Supprimer pub, non respect des suppressions précédentes... Rien à sauver. Manproc 30 juillet 2006 à 09:53 (CEST) -- J'ajoute que l'auteur, bien que paraissant plein de bonnes intentions ne semble pas comprendre ce qu'on lui dit et a, à plusieurs reprises agit contre les intérêts de WP, ce qui ne m'encourage pas vraiment à soutenir son article qui ne me paraît pas avoir acquis d'intérêts au fil du temps. Manproc 31 juillet 2006 à 21:07 (CEST)
j'annule mon vote suite à la dernière version de l'article. Laurent N. 30 juillet 2006 à 18:56 (CEST)Supprimer les produits ont l'air intéressants, mais la société n'a pas encore la notoriété pour avoir son article et la rédaction de l'article ressemble à une plaquette publicitaire. Laurent N. 30 juillet 2006 à 09:58 (CEST)
Supprimer - article sans interêts + problème sur le titre car c'est aussi le nom courant de blocs autocopiant très utilisés . Taguelmoust 30 juillet 2006 à 10:56 (CEST)
Supprimer problème de notoriété
et ton publicitairePeps 30 juillet 2006 à 11:26 (CEST)perte d'un argument contre suite à la réécriture, j'attends des éléments sur la notoriétéSupprimer publicité manifeste, à moins d'un apport d'informations qui entreraient dans les critères d'admissibilité, rien à récupérer. Oblic blabla 30 juillet 2006 à 14:53 (CEST)
- Note à l'admin qui traitera : suprimer, mettre {{page supprimée}} et protéger. --Markadet∇∆∇∆ 30 juillet 2006 à 15:25 (CEST)
Supprimer publicité manifeste Deslaidsdeslaids Aux armes et caetera 30 juillet 2006 à 15:51 (CEST)
Supprimer les criteres ne sont pas respectes --Loran 30 juillet 2006 à 18:30 (CEST)
Supprimer je ne comprends pas l'intérêt d'un tel article sinon d'inciter à lire la page commerciale liée FH ✉ 31 juillet 2006 à 15:42 (CEST)
Supprimer pub Bigomar Onkôse 31 juillet 2006 à 22:58 (CEST)
Supprimer publicité et notoriété, Rune Obash-Oook??? 1 août 2006 à 12:22 (CEST)