Discussion:Marie-Françoise Colombani

Bio Marie-Françoise Colombani

Bonjour,

Depuis plusieurs mois, je souhaite ajouter des modifications sur la biographie de MF Colombani mais n'y parviens pas car mes modifications sont annulées.

En effet j'ai été missionnée par MF Colombani pour rédiger sa biographie et qui m'a demandé d'éditer sa page wikipedia qui n'était pas à jour et qui comportait beaucoup d'erreurs.

J'ai donc à plusieurs reprises voulu mettre à jour le contenu de sa page, mais une personne ne cesse de remettre l'ancienne version. J'aimerai savoir pourquoi et quels sont les points de désaccord, d'autant que le contenu que je souhaite modifier est fait après un travail de recherche, de documentation et la validation de MF Colombani.

Merci de votre retour. --Kadjibarbara (discuter) 11 octobre 2021 à 15:52 (CEST)

Bonjour Kadjibarbara , merci de votre travail. J'ai regardé un peu cette histoire de reverts et je me demande si quelqu'un a pris la peine de vous expliquer pourquoi vos ajouts de septembre ne passaient pas. Réponse : sources.

J'ai regardé ces ajouts et ai trouvé quelques références, mais pas facilement. Je viens de reprendre le paragraphe sur les Afghanes.

Si vous pouviez trouver des sources pour l'Écho des Savannes, ce serait bien. J'ai trouvé une courte référence, mais préférerais avoir ausi votre aide (article de journal/magazine/ etc).

Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 11 octobre 2021 à 20:27 (CEST)

Bonjour Bonjour Msbbb , merci d'avoir pris le temps de répondre et de modifier le texte. Pourtant dans la plupart de mes ajouts j'ai ajouté des sources. Aussi, il persiste des sujets qui ne sont pas corrects, notamment le troisième paragraphe dans carrière ou encore des liens qui parfois renvoient vers des sites étranges et le contenu n'est pas correct ou même des erreurs 404. Merci de cette discussion. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Kadjibarbara (discuter), le 12 octobre 2021 à 14:52 (CEST)

 Kadjibarbara Vous pourriez donner des exemples précis sur ces « sujets qui ne sont pas corrects »? Et aussi un exemple des sites étranges? --Msbbb (discuter) 12 octobre 2021 à 14:55 (CEST)

 Msbbb ou bien sûr, il s'agit du lien "3" et pour le paragraphe non correcte c'est sur le fait que MF Colombani est "marraine spirituelle", sur les liens sources je ne vois pas cette information.--Kadjibarbara (discuter) 12 octobre 2021 à 15:00 (CEST)

Marraine spirituelle : lien 6 (journal italien). Pourquoi spirituelle, je ne sais pas. Sur le blog, ils parlent d'elle comme de leur marraine. Mais attention, un blog n'est pas une source secondaire. --Msbbb (discuter) 12 octobre 2021 à 16:47 (CEST)

Guerre d'édition

Bonjour/bonsoir, je notifie les contributeurs ayant clairement participé aux guerres d'édition sur l'article et ceux dont les modifications ont été annulées.  Sulpyensid, Kadjibarbara, Msbbb et A1AA1A
J'ai protégé l'article pour une durée indéterminée afin d'éviter une nouvelle guerre d'édition. Je vous invite à débattre avec calme sur cette page jusqu'à ce que se dégage un éventuel consensus.
Je garde cette page dans ma liste de suivi en attendant que la situation évolue. AviaWiki ☎ 2 novembre 2021 à 03:04 (CET)

 Kadjibarbara : comme vous déclarez vous-même être missionnée par Marie-Françoise Colombani pour intervenir sur l'article, je vous demande de l'indiquer clairement sur votre page utilisateur, conformément aux règles sur les contributions rémunérées. AviaWiki ☎ 2 novembre 2021 à 03:11 (CET)

Merci, AviaWiki (d · c · b). Je réitère cependant ma demande de remettre la page à une date anté-15 modifications. Mais je ne vais pas en perdre l'appétit si ça ne se fait pas. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 2 novembre 2021 à 03:14 (CET)

 Fait. Je viens de m'en charger. Mais je devais tout de même regarder le détail des différentes versions avant de remettre la version précédente. Cordialement, AviaWiki ☎ 2 novembre 2021 à 03:20 (CET)

Bonjour, je suis tout à fait ouverte à la discussion, j'ai d'ailleurs ouvert la discussion dans la page de Marie-Françoise Colombani et suis preneuse de tous les commentaires pour améliorer le travail. Par exemple, j'ai vu sur la page concernée un badge indiquant un "ton publicitaire", n'hésitez pas à me notifier les parties, les phrases qui donnent ce ton pour que je puisse l'améliorer.

Aussi concernant les sources manquantes, notamment sur la partie de sa carrière à l'écho des savanes, je n'ai pas trouvé d'article sur Internet le mentionnant, comment faire dans ces cas-là ?

Par ailleurs, @AviaWiki j'avais précisé dans la page de discussion qu'il s'agissait d'une mission, je viens de l'ajouter comme demandé sur mon profil comme demandé. Merci. Kadjibarbara (discuter) 2 novembre 2021 à 14:49 (CET)

Sources

Bonjour  Kadjibarbara,

Votre question : « sur la partie de sa carrière à l'écho des savanes, je n'ai pas trouvé d'article sur Internet le mentionnant, comment faire dans ces cas-là ? ». C'est vrai qu'il est préférable de sourcer en ligne, mais ce n'est pas toujours possible. 1984-86, c'est de la préhistoire pour Internet. Mais un article-papier fait aussi l'affaire et si vous avez ça sous la main, vous pourrez l'inclure, avec toutes les réf. nécessaires. Vous dites être missionnée, j'en conlus que vous avez accès aux archives de Madame Colombani. Demandez-lui si elle a conservé des articles.

Pour l'info « rédactrice en chef », je n'ai trouvé sur Internet que la réf [1] qui était dans l'article mais a été enlevée par un admin, sans passer par la pdd, le vilain. Gardez-la, elle pourra être réintroduite, après la levée de l'embargo.

Mon impression est que cet article est peut-être un règlement de compte larvé. Dans ce cas, la solution est sans doute aucun des sources solides. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 3 novembre 2021 à 17:43 (CET)

Bonjour @Msbbb, mille mercis d'avoir pris le temps de répondre et de donner toutes ces infos, cela m'aide beaucoup.

Pour répondre, en effet j'ai accès à des archives par la principale intéressée et je pourrai tout à fait ajouter des photos de l'Echo des Savanes où MF Colombani est mentionnée en tant que rédactrice en chef adjointe dans l'Ours.

Merci pour la source trouvée pour rédactrice en chef, je la conserve pour l'ajouter dès que ce sera possible.

Quand vous dites "règlement de compte larvé", qu'entendez-vous par cela ? Oui dans tous les cas, vous avez raison, j'ajouterai des sources solides car j'ai accès à toutes les archives papier.

Bonjour @AviaWiki , savez-vous si nous avons une date de la levée de l'embargo sur l'article où est-ce à la discrétion de wikipedia? comment cela fonctionne-t-il ?

Immense merci @Msbbb et @AviaWiki pour votre aide précieuse. 2A01:CB15:8286:200:4022:AAA3:C63C:8A34 (discuter) 4 novembre 2021 à 18:24 (CET)

Oups, je n'étais pas connectée lorsque j'ai répondu au message. Le message précédent est bien le mien. Kadjibarbara (discuter) 4 novembre 2021 à 18:26 (CET)

Bonsoir  Sulpyensid, Kadjibarbara et Msbbb. Je déprotège la page afin que vous puissiez effectuer de nouveau des modifications. Toutefois, en cas de renouvellement d'une guerre d'édition, le participant fera l'objet d'un blocage. Je garde la page dans ma liste de suivi pour quelques semaines. AviaWiki ☎ 4 novembre 2021 à 20:59 (CET)

Merci d'avoir réouvert la page, j'ai pu ajouter la source photo pour l'Echo des savanes suite au conseil de @Msbbb que je remercie.

Je vais continuer à sourcer de cette façon, grâce aux documents papier auxquels j'ai accès, afin de pouvoir continuer à compléter la page. Kadjibarbara (discuter) 5 novembre 2021 à 11:31 (CET)

Bonjour @AviaWiki, comme dit dans ma réponse au-dessus, j'ai donc ajouté les sources manquantes mais comment retirer le bandeau "source insuffisante"? Merci de votre réponse. Kadjibarbara (discuter) 5 novembre 2021 à 11:48 (CET)

Bonjour, j'ai changé le lien pour Refondons l'École de la République, pour un lien vers le site de vie publique de la République [2]. Formule cordiale.--Msbbb (discuter) 4 novembre 2021 à 23:44 (CET)

Bonjour @Kadjibarbara. Il reste de nombreuses informations sans référence dans la section où est apposé le bandeau. AviaWiki ☎ 5 novembre 2021 à 23:51 (CET)

Bonjour, merci du retour. Je suis en train de récolter toutes les sources papier pour pouvoir les scanner et pouvoir ajouter les sources demandées. C'est en cours mais cela prend un peu de temps. Kadjibarbara (discuter) 8 novembre 2021 à 20:29 (CET)

Promotionnel?

Bonjour  AviaWiki, merci pour la déprotection, ça simplifie la vie. J'ai une question à propos de la bannière Pub : qu'est-ce qui dans l'article peut être considéré comme promotionnel ou publicitaire? Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 4 novembre 2021 à 23:44 (CET)

Bonjour. Il faudrait demander à  Sulpyensid car c'est lui qui a apposé le bandeau en question. Cordialement, AviaWiki ☎ 4 novembre 2021 à 23:49 (CET)

Bonjour @Sulpyensid, pourriez-vous nous indiquer les parties où le ton est promotionnel svp afin que je puisse effectuer des modifications ou que nous puissions en discuter ? Merci. Kadjibarbara (discuter) 5 novembre 2021 à 11:35 (CET)

Bonjour  AviaWiki et Kadjibarbara, Sulpyensid (d · c · b) n'ayant pas eu le temps de nous répondre mais intervenant sur l'article, je suggère à ce stade que quelqu'un d'extérieur enlève le bandeau qu'il avait mis. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 8 novembre 2021 à 16:47 (CET)

L'article a trois problèmes de taille: 1/Le passage en force d'infos non sourcées (bio), 2/L'escamotage de l'affaire Mehdi Maklat, largement sourcée, 3/le caractère hagiographique comme "se consacre à de grandes causes". D'où, le bandeau promotionnel.Sulpyensid (discuter) 8 novembre 2021 à 17:07 (CET)

1/ Dire que quelqu'un a été pigiste n'est pas promotionnel. 2/ Pourriez-vous donner ici des informations sur l'affaire dont vous parlez? 3/ Si grandes causes est hagiographique, je l'enlève. --Msbbb (discuter) 8 novembre 2021 à 17:24 (CET)

3/ . Féminisme et migrants, ça peut agacer, mais elle travaille bien sur ces questions.--Msbbb (discuter) 8 novembre 2021 à 17:32 (CET)

Bonjour, pour le 1/ je suis en train de récolter les sources avec l'accès aux archives 2/ Merci de préciser 3/ nous pouvons retirer "grandes causes" si cela vous semble trop ou retirer juste le "grandes". Kadjibarbara (discuter) 8 novembre 2021 à 20:32 (CET)

Bibliographie

Bonjour, j'ai de très gros doutes sur les ajouts en bibliographie :
La République de Nicolas Sarkozy: élections présidentielles de 2007 en France, Presse féminine : la puissance frivole + 3 autres, pour finir avec Charlotte de Turckheim, Le dictionnaire de ma vie. Qu'est-ce que ces livres ont à voir avec le sujet? Qu'est-ce qu'un livre dont le sujet est : L’actrice raconte des aspects de sa vie et de sa personnalité dont elle a peu parlé jusqu’à présent a à voir avec Colombani? Sulpyensid (d · c · b) : de Turckheim est connue comme humoriste, Colombani aussi?

 AviaWiki : Je propose un revert sur la bibliographie pour le moment, et un retour sur la pdd pour parler de la bibliographie. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 9 novembre 2021 à 15:43 (CET)

Bonjour. Si les ouvrages cités dans la bibliographie ne sont pas utilisés comme sources (via références {{Harvsp}}) pour la rédaction de l'article et ne sont pas centrés sur la personne en question, ils n'ont en principe rien à faire sur l'article. Donc il faudrait que Sulpyensid (d · c · b) indique clairement quels passages de l'article sont sourcés par les ouvrages en question. En attendant, on peut les supprimer. AviaWiki ☎ 9 novembre 2021 à 15:53 (CET)

Merci AviaWiki (d · c · b), je supprime? Vérification du revert : si je le fais, ce ne sera pas une GE? --Msbbb (discuter) 9 novembre 2021 à 16:03 (CET)

Oui, on supprime ; ce ne sera pas une GE car il y a consensus sur la question. AviaWiki ☎ 9 novembre 2021 à 16:18 (CET)

Je rétablis évidemment, puisqu'il n'y a pas de consensus clair.Sulpyensid (discuter) 9 novembre 2021 à 16:45 (CET)

 Sulpyensid : si des passages de l'article sont sourcés par les livres en question, merci de l'indiquer clairement, via le modèle {{Harvsp}}. Si ce n'est pas le cas, il ne sont pas centrés sur la personne et n'ont rien à faire ici. AviaWiki ☎ 9 novembre 2021 à 17:09 (CET)

La plupart des livres commentent en effet l'épisode du soutien "sans précédent" du magazine ELLE, et notamment du site ELLE.Fr à l'occasion de la candidature de Ségolène Royale.Sulpyensid (discuter) 9 novembre 2021 à 17:11 (CET)

çà va prendre un peu de temps mais je ferai çà ce soir ou demain.Sulpyensid (discuter) 9 novembre 2021 à 17:14 (CET)

Je réitère ma demande : indiquez clairement via des notes les passages de l'articles sourcés par ces ouvrages. Il faut indiquer clairement la page du livre qui source telle affirmation. Si ça prend du temps, pas grave, il n'y a pas d'urgence ; en attendant, je vire le tout. AviaWiki ☎ 9 novembre 2021 à 17:17 (CET)

J'ai ajouté une première note qui a été revertée sans relecture. Les autres passages en Bilbio évoquent également la polémique autour de la promotion de la campagne de SR. Sulpyensid (discuter) 9 novembre 2021 à 18:23 (CET)

Sans relecture? --Msbbb (discuter) 9 novembre 2021 à 18:45 (CET)

SR

Au delà des histoires de mise en page, je crois qu'il faut aborder la question de la candidature à l'éléction présidentielle de Ségolène Royale. Je ne suis pas spécialiste du sujet mais d'après ce que je lis dans les sources bibli, la couverture médiatique proposée par le journal a entrainé une rupture de contrat avec la première maison d'édition épinglée par Capital.fr puis une polémique pour impratialité largement commentée dans les sources supprimées depuis. Sulpyensid (discuter) 9 novembre 2021 à 18:43 (CET)

La question de la candidature de SR : sur la page de SR. Les histoires de bataille entre maisons d'édition : sur leur page. Je fatigue.--Msbbb (discuter) 9 novembre 2021 à 18:46 (CET)

Reformulation

Bonjour, le passage dans l'article « Elle est prise à partie, par Alexandre Devecchio, dans Le Figaro19,20, pour avoir repéré et lancé la carrière de Mehdi Meklat (et Badroudine Saïd Abdallah), auteur de tweets racistes, antisémites et homophobes. » est sourcé par un article du Figaro. Colombani n'est pas le sujet de l'article du Figaro, elle est mentionnée une fois, voici la phrase : Marie-Françoise Colombani, éditorialiste à Elle, les repère et devient leur « marraine spirituelle ». Le passage dans la section de l'article n'était pas suffisamment neutre par rapport à la source citée. J'ai reformulé et j'ai également enlevé la référence au tweet du journaliste. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 12 novembre 2021 à 07:13 (CET)

Carrière

Bonjour, j'ai trouvé pour l'Écho.  Kadjibarbara Vous qui êtes missionnée, pouvez-vous vérifier si Madame Colombani a travaillé pour F Magazine? Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 16 novembre 2021 à 17:02 (CET)

Bonjour @Msbbb, je fais le point avec elle dans les prochaines semaines afin de pouvoir revenir sur l'ensemble des points évoqués et je demanderai aussi pour F magazine au même moment. Bien cordialement 86.237.69.200 (discuter) 17 novembre 2021 à 12:26 (CET)