Discussion:Matthew Archibald/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Matthew Archibald » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 29 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Matthew Archibald}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Matthew Archibald}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Hercule ^Discuter 6 février 2008 à 12:20 (CET)

Raison : consensus

Supprimer :

Matthew Archibald

Proposé par : David Berardan 21 janvier 2008 à 18:52 (CET)

doubleur de 17 ans, filmographie pas transcendante, sans aucune source, recherche google loin d'être concluante (259 liens dont plein d'homonymes).

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer aucune preuve, source ou référence de sa notoriété --Rosier (d) 23 janvier 2008 à 00:14 (CET)
2.  Supprimer cf la motivation de ma proposition de suppression. Pas la moindre source, le moindre site web qui donnerait un argument comme quoi il aurait la moindre notoriété. Je ne connais pas les séries en question (pas la télé) donc je fais confiance aux articles les concernant qui ne listent même pas certains des personnages à qui il aurait prêté sa voix (signe de leur grande importance dans les séries en question...). David Berardan 23 janvier 2008 à 08:30 (CET)

   pour aller plus loin une petite citation de l'avis d'une IP : la plupart des personnages de série que matthew archibald a doublés etaient des FIGURANTS donc normal qu'il ne soit sourcé nulle part. il a pas prêté sa voix à des perso importants. Je pense que ça se passe de commentaires. David Berardan 28 janvier 2008 à 08:23 (CET)

3.  Supprimer notoriété incertaine et pas de source. --Ch_ristophe _(d) 24 janvier 2008 à 09:38 (CET)
4.  Supprimer Absence de nototiété. Xic667 (d) 3 février 2008 à 11:41 (CET)
5.  Supprimer. cf avis de David Berardan. Matpib (discuter) 6 février 2008 à 08:36 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Le nom du doubleur ci-mentionné figure au générique de fin des épisodes des séries télévisés dans lesquelles il a prêté sa voix. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 142.243.254.231 (discuter)
2. Il s'agit d'une filmographie dans laquelle l'auteur a doublé ou prêté sa voix, comme il en existe des centaines sur Wikipédia. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Freedoman (discuter)
3. de sérieux doutes sur l'authenticité du personnage. Utilise wikipédia pour se créer une personnalité auprès de populations jeune et fragiles en France sur certains forums. ( cf: doctissimo)

décrédibilise wikipédia.

modifications fantasques au cours du mois de janvier 2008. ( 6 janvier décédé, 15 janvier décédé, en vie de nouveau à l'heure qu'il est; ) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par MD. Schmitt (discuter)

pressions sournoises et dilatoires pour maintenir la fiche.( ex: il faudrait supprimer tous les acteurs doubleurs. ) Précisément: combien d'acteurs doubleurs signalés par WIKIPEDIA décédent par deux fois au mois de janvier 2008 pour se retrouver en vie à la fin du mois? Comment justifier encore la crédibilité d'un tel personnage? Sauf à le déplacer peut-être dans la catégorie personnages de fictions. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par MD. Schmitt (discuter)

1.  Conserver car en effet, il existe des centaines d'autres comédiens spécialisés dans le doublage, qui n'ont pourtant jamais fait l'objet d'une suppression d'article à leur sujet. S'il fallait effacer cet article, alors autant effacer tous les articles similaires concernant les doubleurs qui sont sur Wikipédia. Et croyez-moi, on en aurait pour l'éternité... Alain 70.55.149.32 (d)

Il est illégitime de taxer le sujet de l'article d'une soi-disante malveillance, tandis qu'il n'est pas même l'auteur de la fiche le concernant (maison de doublage de Dubbing Brothers à l'origine). Matthew Archibald n'est pas non plus responsable des modifications fantasques ayant eu lieu au mois de janvier, étant hospitalisé à cette période. Rappelons que n'importe qui peut intervenir sur un article, et que c'est à ce "n'importe qui" qu'il faut attribuer la pertinence de ses propos.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Hoodoox (discuter)

 Conserver euh je sais pas si vous êtes au courant mais la plupart des personnages de série que matthew archibald a doublés etaient des FIGURANTS donc normal qu'il ne soit sourcé nulle part. il a pas prêté sa voix à des perso importants... et si vous avez encore des doutes allez voir son nom dans les génériques de ces emissions, vous verrez vous memes que c'est vrai ;)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. en faveur de la supression. utilise la page pour ce créer une personnalité dans le but d'impressionner des personnes jeunes et fragiles sur des forums d'adolescents. ( cf: doctissimo. ) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par MD. Schmitt (discuter)

en faveur de la conservation de l'article. Il serait intéressant de savoir ce qui vous emmène à tirer de telles conclusions sur le sujet. Le connaissez-vous personnellement ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 142.243.254.231 (discuter)

en faveur de la conservation de l'article. Je ne vois pas en quoi cette page peut fragiliser des jeunes adolescents, il s'agit seulement d'une filmographie dans laquelle l'auteur a prêté sa voix. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Freedoman (discuter)

en faveur de la conservation de l'article. Alors, non seulement Doctissimo n'est pas un forum réservé qu'aux "adolescents" (la très grande majorité de ses membres étant des hommes et des femmes adultes), mais votre argument ne tient pas la route puisqu'il n'a rien à voir avec le sujet de discussion entamé ici, qui est d'expliquer pourquoi cette page devrait être supprimée. Or, je ne pense pas que le coup des soi-disants "adolescents fragiles" (?) soit assez pertinent comme argument... Alain 70.55.151.253 (d) 23 janvier 2008 à 00:23 (CET)

A propos des récentes modifications de la page : L'auteur de l'article ne peut être tenu responsable de ces modifications étant donné que cette fonction (modifier un article) est la disposition de n'importe qui. Autrement dit, n'importe qui pourrait l'avoir modifié. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 70.55.149.140 (discuter)

 Sursis

Avant de décider si un article a sa place sur Wikipédia ou pas, nous devrions tout d'abord éliminer les arguments n'étant pas en lien direct avec le sujet central du débat. D'emblée, nous pouvons déja mettre de coté les propos tels que "il fragilise des personnes jeunes" ou "il était hospitalisé". Il serait également logique de ne pas tenir compte de l'opinion suggérant que le sujet de l'article (ici dénommé Matthew Archibald) soit l'auteur des modifications repertoriés dans l'historique de la page, étant donné que Wikipédia est une encyclopédie libre et que par conséquent, il serait tout à fait incongru de l'accuser d'etre l'auteur de toutes ces modifications. Ensuite, nous devrions nous pencher sur les informations valides que nous possédons déja et les comparer avec les autres renseignements mis en ligne dans des articles de la meme catégorie. Ce qui manque à celui-ci, ce sont des SOURCES. En effet, cette page ne semble contenir aucun lien ou quoi que ce soit qui pourrait prouver hors de tout doute que le sujet soit une personne de notorieté publique. Cela dit, il existe sur Wikipédia une multitude d'autres fiches concernant des comédiens spécialisés dans le doublage, dépourvues de toute source fiable et relatant de personnes tout à fait inconnus du grand public (exactement comme dans le cas de Matthew Archibald) et qui pourtant ne semblent avoir jamais attiré le moindre soupçon... Quelques exemples de ces individus : Jean-François Aupied, Said Amadis, Adrien Antoine, Cyril Artaux, Arnaud Arbessier... et des centaines d'autres.

Comment se fait-il que ces fiches (non-vérifiables) soient encore gardées en ligne, malgré leur manque plus qu'évident de sources ? Et pourquoi y a-t-il autant d'autres, autant de nombreux articles de la meme sauce sur Wikipédia ? Eh bien, il se trouve que tout cela n'est pas si simple. Premièrement, contrairement aux acteurs de cinéma, la plupart de comédiens de doublage sont peu ou pas du tout connus, du fait qu'ils oeuvrent derrière la caméra, les coulisses, et qu'ils sont beaucoup moins bien remunérés. Ils travaillent dans l'ombre. Deuxièmement, ce fait est particulièrement encore plus observable ici, étant donné que Matthew Archibald ne se voit apparemment offrir que des personnages de second plan à interpréter en studio, de tout petits rôles... Pour en venir à cette conclusion, il n'y a qu'à observer le fait que même la plupart des acteurs dont il interprète la voix ne figurent PAS sur Wikipédia, signe probable du peu d'importance de leurs rôles cinématographiques respectifs. En considérant tout ceci, il nous vient alors à l'esprit la question suivante : Pourquoi cet article en PARTICULIER sur Matthew Archibald serait-il faux, après tout ? N'y a-t-il pas des centaines d'autres cas de la même figure que la sienne ? Comment pouvoir VRAIMENT trouver des souces sûres et vérifiables sur le sujet, alors qu'il est dès le départ désavantagé de par son métier de doubleur qui ne le cantonne qu'à de très petits rôles d'interprétation ? Tout cela est aussi à prendre en compte, en effet... J'invite donc toute la communauté de Wikipédia à reévaluer leur opinions sur le sujet, à éventuellement reconsiderer leurs avis après avoir lu les points sus-mentionnés et, ainsi, peut-être arriverons-nous tous enfin à faire un choix éclairé quant à la conservation (ou pas) de cet article, dans la logique des faits et la bonne entente...

Bien à vous. Louise de Viel 74.14.245.110 (d) 28 janvier 2008 à 06:08 (CET)

Concernant les arguments "il fragilise des personnes jeunes", "il était hospitalisé" : comme indiqué plus bas, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Les arguments pris en compte (à savoir dans la section Supprimer) s'appuient sur le manque de source et de notoriété, pas sur d'autres types de considération.

Le fait que d'autres articles apparemment du même type que Matthew Archibald soient présents sur wikipédia ne légitime pas celui-ci. Ce sont peut-être les autres qui doivent être supprimés. Libre à chacun de les proposer à la suppression s'ils ne remplissent pas les critères.

Pourquoi cet article en PARTICULIER sur Matthew Archibald serait-il faux, après tout ?. Je vous retourne la question : pourquoi cet article serait-il vrai ? Même si je présume que les infos sont correctes, en l'absence de sources on ne peut pas répondre à ces questions, ce qui est plutôt gênant. --Ch_ristophe _(d) 28 janvier 2008 à 09:40 (CET)

 Sursis Je suis d'accord pour dire que cet article manque de pertinence de manière flagrante. Cependant je dois avouer que moi aussi, j'ai eu l'occasion d'apercevoir le nom de Matthew Archibald à plusieurs reprises dans les génériques des productions télévisées auxquels il a participé. Il s'agit, entre autres, des épisodes suivants : Secrets (épisode 12, saison 1) de Newport Beach, diffusé le 25 janvier 2006 sur TF6, ou il prête sa voix à Shane Haboucha, et Une Nuit infernale (épisode 19, saison 5) de Les Experts, diffusé sur TF1 le 5 novembre 2006, ou il prête également sa voix au même acteur. Je propose que l'on conserve temporairement l'article en y apposant un bandeau d'ébauche (au-dessus), afin que les contributeurs qui auront des sources pertinentes (venant du net, pas de la télévision) sur le doubleur concerné puissent améliorer l'article en postant ces liens pertinents. Je crois, si mes souvenirs sont bons, que c'est d'ailleurs ce qui a été fait pour les pages des doubleur dont on ne possède pas de source ; un bandeau d'ébauche à améliorer fût apposé au-dessus de ces articles. Jean Gagné (d) 28 janvier 2008 à 20:24 (CET)

ces personnages ont-ils de l'importance dans les séries ? je pose la question de toute bonne fois : je ne connais pas les séries et ces noms n'apparaissent pas dans les articles en lien dans wikipédia. j'ai eu l'occasion d'apercevoir le nom de Matthew Archibald à plusieurs reprises dans les génériques des productions télévisées auxquels il a participé : je pourrais répondre "de la même manière que vous avez vu celui d'un maquilleur, d'un coiffeur, d'un chauffeur, ...". En quoi cette personne est-elle notable ? en quoi une biographie (et pas une fiche d'annuaire professionnel) est-elle justifiée ? David Berardan 29 janvier 2008 à 08:09 (CET)

ces personnages ont-ils de l'importance dans les séries ? Je dirais que oui, ils sont relativements importants dans les séries puisque que ce sont des personnages assez récurrents, qui reapparaissent au fil des saisons. en quoi une biographie (et pas une fiche d'annuaire professionnel) est-elle justifiée ? A mon humble avis et très sincèrement, je suis en faveur que Wikipédia puisse s'enrichir au fur et à mesure, grâce à la contribution de tous, et fournir des renseignements au plus grand nombre d'internautes possibles sur des sujets et des personnalités aussi variés les uns que les autres. A ce titre, je pense que toute information étant susceptible d'interesser un ou des groupes de personnes sur la toile devrait être en mesure de figurer dans les annales de Wiki. Il doit bien y avoir des fans invertérés de ces séries qui viendront (ou qui sont déja venus, qui sait ?), un jour ou l'autre, faire un tour sur ce site en cherchant des renseignements sur plusieurs aspects de ces émissions-là, y compris des renseignements sur leur doublage. Qu'arrivera-t-il si jamais nous nous mettons à faire disparaître ces pages qu'ils espéraient tant trouver ? Leur recherches s'avéreraient alors très infructueuses...

Bref, je continue à penser que cet article peut avoir sa place ici. En tout cas, quelque soit la décision que vous prendrez à l'issue de cette discussion, nous devrions peut-être établir une liste de critères d'admissibilité spécifiques pour les personnes de doublage à l'instar de ce qui se fait pour les artistes, les musiciens, les acteurs, les sportifs, etc. Jean Gagné (d) 29 janvier 2008 à 13:44 (CET)

 Conserver rhoo là là me dites pas ke vous voulez sérieusement faire supprimer la page sur matthew là?? c'est un jeune garçon qui n'a rien demandé à personne arrêtez un peu de sortir n'importe quoi à son sujet d'ailleurs c'est faire preuve de très mauvaise foi que d'inventer des bobards à son sujet juste pour faire supprimer son article par un administrateur... franchement l'attitude de certains me dégoute ici.. 66.158.156.72 (d) 1 février 2008 à 18:39 (CET)