Discussion:Michel Vâlsan

Perspectives

Two Horned me paraît être le contributeur le plus qualifié (du moins sur Wikipédia) pour améliorer cet article traduit par un autre contributeur. Voyons s'il entend s'y consacrer.

Pour ma part, je me suis limité à rectifier la date de naissance erronée (!) et à effectuer des modifications mineures.

J'ai aussi supprimé la bibliographie partielle qui ne présentait nullement les "principaux articles" de Michel Vâlsan, mais copiait sans explication (et sans discernement) la première des trois parties - à l'exclusion des deux dernières - de l'excellente bibliographie établie par Charles-André Gilis. Il me semble que le lien à celle-ci suffit (sauf à choisir avec Two Horned les "principaux articles").

Satyavrata 16 avril 2007 à 01:57 (CEST)

Ca me paraît préférable en effet que les contributeurs les plus qualifiés améliorent les articles, tant qu'ils le font dans le respect des règles de Wikipédia, ce dont je n'ai aucune raison de douter en l'espèce.

Aucun problème non plus en ce qui me concerne pour la biblio.

J'ai juste enlevé le qualificatif "à la fidélité sans failles" qui, n'étant pas attribué, contrevenait manifestement aux règles.

Bien sincèrement.

--Christophe Dioux 16 avril 2007 à 02:11 (CEST)

Bien. Pour l'expression "fidélité sans faille" ou un équivalent, on se référera à Ch.-A. Gilis, dont je n'ai pas les ouvrages à disposition pour l'instant (notez que "constant et efficace" n'était pas attribué non plus). Merci Two Horned de sourcer ce fait (sans urgence). Satyavrata 16 avril 2007 à 15:15 (CEST)

Mais il n'est bien entendu pas question de promouvoir un point de vue hagiographique en l'abritant derrière une citation.--Loudon dodd 20 avril 2007 à 00:57 (CEST)

La fidélité doctrinale n'est pas la vie d'un saint. Satyavrata 20 avril 2007 à 02:02 (CEST)

C'est votre pov. Le terme "fidélité sans faille" est en lui-même connoté. On pourrait tout aussi bien soutenir qu'il n'a jamais osé, ou n'est jamais parvenu, à s'émanciper un tant soit peu de son maître (c'est le reproche que fait si mes souvenirs sont bons Evola aux guénoniens.)

Le rédacteur de l'article n'a pas à prendre parti pour un point de vue plutôt que pour l'autre, quand bien même il abriterait ce point de vue derrière une citation.--Loudon dodd 20 avril 2007 à 02:09 (CEST)

Ce pas un pov, c'est la définition du mot. TwoHorned 1 mai 2007 à 11:57 (CEST)

"s'abriter derrière une citation" ? Cela relève du procès d'intention, dont vous êtes si prompt à vous plaindre dès que l'on vous met en face de vos contradictions. Seule la citation compte, et le degré de représentativité de celui qui est cité. Du reste, il n'est guère possible techniquement de faire passer un POV dans un article entier par une citation, car si un POV représentatif et contraire existe, il suffit de le citer également. Il est en revanche relativement facile de prétendre à une neutralité fictive en s'abritant, non pas derrière une citation, mais un auteur tendancieux. Mais là encore, celui qui fait cela est rapidement démasqué par toute personne un peu au courant. TwoHorned 1 mai 2007 à 11:51 (CEST)

Attribuer une citation ne signifie pas seulement indiquer l'auteur de la citation, mais de dire aussi d'où il parle. Ainsi, il n'est pas tout à fait anodin que Gillis soit un disciple de Valsan, et il faut donc l'indiquer lorsque l'on cite les propos du premier sur le second.--Loudon dodd 1 mai 2007 à 12:14 (CEST)

Je suis d'accord avec cela. En l'occurence dans cet article, Najm ad-Dîn Bammate, dont on cite les propos via Gilis, n'était pas un disciple de Vâlsan. TwoHorned 1 mai 2007 à 13:17 (CEST)

Ok. Ce serait peut-être bien de dire qui c'est quand même.--Loudon dodd 1 mai 2007 à 13:30 (CEST)

Najm ad-Dîn Bammate (1922-1985) était élève de Louis Massignon, puis il intégra l'UNESCO où il était responsable du projet Orient-Occident. Le texte en question lui avait été demandé par Jean Paulhan en 1955 pour la Nouvelle n.r.f. Pour plus de détails, voir Najm ad-Dîn Bammate, L'Islam et l'Occident, Dialogues, Vernon, ed., Christian Destremeau et Paris, Ed. UNESCO, 2000, 168 p. Préface de Jean d'Ormesson et avant-propos de Joseph Ki-Zerbo et Sadek Sellam. TwoHorned 1 mai 2007 à 21:29 (CEST)

Il s'agit donc d'un orientaliste.--Loudon dodd 1 mai 2007 à 21:32 (CEST)

Liste chronologique des écrits de Michel Vâlsan?

L'interminable "Liste chronologique des écrits de Michel Vâlsan" est elle réellement nécessaire sur cette page, d'autant plus qu'il y a de nombreuses redites avec les deux paragraphes précédents?--Vulson (discuter) 9 février 2017 à 01:31 (CET)

Merci de ne pas remettre de force cette rubrique redondante et promotionnelle qui n'apporte rien de plus à la page, surtout s'ils figurent en ligne grâce aux liens externes. Cordialement.--Vulson (discuter) 28 avril 2017 à 00:22 (CEST)

Bonjour,

Pour aller dans le sens de Vulson, la page "ce que n'est pas Wikipedia" dit qu'"Une encyclopédie n'est pas une compilation exhaustive de type annuaire ou base de données, faite sans discernement, d'informations, de noms, de produits, ou de curriculum vitæ."

A mon avis, une liste complète des publications n'est pas en soit nécessaire. On peut citer les principales et résumer son travail.

Bonne journée

--Hesan (discuter) 28 avril 2017 à 07:38 (CEST)

J'ai publié une phrase qui est AMHA suffisante: «Michel Vâlsan à publié de nombreux articles et comptes-rendus pour la revue Études traditionnelles, les principaux ont été republiés en un volume (L'Islam et la fonction de René Guénon) ou sont accessibles en ligne sur le site de la revue Science sacrée [archive].». S'il y à encore vandalisme confirmant la guerre d'édition, j'en appellerai aux administrateurs. Cordialement.--Vulson (discuter) 28 avril 2017 à 09:20 (CEST)

Il faut sourcer cette page.

Il faut vraiment sourcer cette page. Dans son état actuel elle est susceptible d'être proposée à la suppression, ce qui serait fort dommageable au regard de la notoriété de l'auteur dans le milieu guénonien. Merci.--Vulson (discuter) 13 avril 2017 à 00:07 (CEST)

J'ai ajouté sept ouvrages en source.--Vulson (discuter) 13 avril 2017 à 21:02 (CEST)

Citation

Dans l'édition des Racines du ciel du 14 septembre 2014, consacrée à René Guénon, Michel Vâlsan est cité vers la 30^e minute par David Bisson comme un des principaux « guénoniens ». NAH, le 22 avril 2017 à 14:15 (CEST).