Discussion:Nico Perrone/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Nico Perrone » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 31 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Nico Perrone}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Nico Perrone}} sur leur page de discussion.

Page supprimée --P@d@w@ne 6 juin 2007 à 13:02 (CEST)

Nico Perrone

Proposé par : — Régis Lachaume ✍ 23 mai 2007 à 23:38 (CEST)

Proposition de suppression mécanique suite à une restauration (demande sur WP:RA).

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

L'article est une autobiographie, ce qui est fortement déconseillé, mais ne justifie pas une suppression. La longue liste de publications indique qu'il s'agit peut-être d'un « auteur de référence » dans son domaine, ce qui vaudrait conservation. Cependant, invoquer le critère « deux ouvrages à compte d'éditeur » est très limite dans la mesure où il s'agit d'un critère spécifique classé dans la section « artistes », sous-section « écrivains et autres artistes de l'écrit et de l'audiovisuel »

L'auteur a sévi sur de nombreux wikis (dont es, de, en, it) où les pages existent depuis février. Même si les autres wikis ne décident pas de notre politique éditoriale, c'est probablement un signe d'acceptabilité. — Régis Lachaume ✍ 23 mai 2007 à 23:49 (CEST)

Pour info et pour des liens directs : [1] et [2]

Pour voir les contributions, sur WP :en => Nicoperrone, sur WP:it Nicola Perrone et sur WP :de, une IP. jpm2112 Discuter ici 24 mai 2007 à 07:22 (CEST)

Juste pour information : Après avoir tenté de créer sa propre page sur tous les Wikis, comme Régis l´a montré, il refuse totalement le dialogue, en particulier lorsqu´il s´agit de donner des références claires sur ses prétendus titres et distinctions (voir l´article, j´ai mis en exergue les éléments non sourcés). Si on enlève tous ces éléments, il ne reste absolument rien du tout, en tous les cas rien qui ne mérite un article.

Sauf erreur de ma part, son article a été supprimé sur DE et sur IT avant d´être recréé (devinez par qui ?) of course aucune source non plus n´a été présentée sur les autres versions. Nicolas Ray 24 mai 2007 à 07:49 (CEST)

Certains liens ci-dessus ne fonctionnent pas mais les articles existent. On peut écrire des livres sans être référencé sur internet.

les articles en et it sont de Nico Perrone, donc ne peuvent pas nous servir de référence --Rosier 26 mai 2007 à 22:59 (CEST)

Lettre par Nico Perrone

Je suis Nico Perrone, le suject de l'article. Cette article n'a eté pas redigé par moi (toutefois le réglement "conseille" de ne pas proposer des autobiographies, mais il n'éxiste pas une interdiction). Les collègues qui ont rédigée la page dans le milieu universitaire m'on dit que maintenat elles ne la peuvent pas modifiée selon votre avis parceque la page est protegée à la modification. Toutefois il y a un point que n'est pas clair (pour moi). On parle de sources de la page "Nico Perrone". Bien. Mais les sources sont les livres par Nico Perrone, une vingtaine, publieés par des éditeurs nationales (en Italie et au Danemark). Ces livres sont présentes en nombreuses biblioteques italienne et internationales (voir les catologues des biblioteques en ligne, s.v.p.). Vous avez parlé aussi de la collaboration de Nico Perrone à plusieures Wikipedias internationales. Il est vrai. N'est pas permis? N'est pas accetté? Dit moi, s.v.p. M'excuse du français, n'est pas ma langue maternelle. Merci. Cordialemnt, Nico Perrone.

Bonjour,

Pour un livre, une source fiable, c'est le numéro ISBN, de préférence avec la maison d'édition. Cela permet à tout lecteur de vérifier facilement l'existence et la disponibilité de l'ouvrage ou de le commander ; le lien suivant (ISBN 1-23456-789-0^{[à vérifier : ISBN invalide]}) renvoie vers une page qui permet de faire une recherche dans divers catalogues.

Sinon, je viens de déprotéger la page ; c'était un oubli lors de la restauration. ISBN ajoutés lorsque j'ai trouvé. — Régis Lachaume ✍ 25 mai 2007 à 00:54 (CEST)

Pour ce qui est de votre collaboration à diverses Wikipédia, c'est tout à fait autorisé, mais il est fortement déconseillé de faire son autobiographie ; c'est en général très mal vu. En revanche, si vous voulez améliorer des articles d'histoire (il y a grand besoin), n'hésitez pas !

Cordialement.

— Régis Lachaume ✍ 24 mai 2007 à 23:36 (CEST)

i vous pouvez trouver des sources confirmant que vous êtes un auteur de référence (par ex. articles de presse ou émissions parlant de vous), cela aiderait à la conservation de l'article. — Régis Lachaume ✍ 25 mai 2007 à 00:56 (CEST)

Et ça continue

Un bon exemple de la manière de faire de Mr. Perrone : Régis passe du temps sur l´article, le met en forme, ajoute des informations et... boum. Je viens sous IP, je casse tout. Après tout, c´est mon article, il parle de moi, donc je suis bien placé pour le corriger, non ? Nicolas Ray 26 mai 2007 à 08:54 (CEST)

Un critère de suppression de l'article est pour moi une "neutralisation impossible" dans une biographie actuelle et marginale (on va pas faire une guerre d'édition pour cet article...). S'il y a récidive, je voterai pour sa suppression. Nguyenld 26 mai 2007 à 09:54 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Attendre sourcer et montrer qu'il s'agit d'un auteur de référence. — Régis Lachaume ✍ 23 mai 2007 à 23:46 (CEST)

2.  Attendre. L'article italien ne donne-t-il pas plus d'infos et références? --TwøWiñgš (jraf) ^{Boit d'bout} 24 mai 2007 à 19:04 (CEST)

   Non. — Régis Lachaume ✍ 24 mai 2007 à 23:24 (CEST)

3.  Attendre Manifestement un auteur difficile à sourcer je penche vers  Supprimer aussi --Neuromancien 25 mai 2007 à 01:56 (CEST)
4.  Attendre et s'il n'accepte pas la neutralisation  Supprimer --Rosier 26 mai 2007 à 23:06 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer voir mon commentaire plus haut. En résumé : hors-critères. Nicolas Ray 24 mai 2007 à 07:45 (CEST)
2.  Supprimer on apprend rien sur ses travaux et sur ce qui pourrait justifier sa présence sur WP comme objet de savoir. DocteurCosmos - ^✉ 24 mai 2007 à 08:38 (CEST)
3.  Supprimer Pas besoin d'attendre: hagiographie HC Ico Bla ? 24 mai 2007 à 11:13 (CEST)
4.  Supprimer Comme Ico --Mahlerite | 語 24 mai 2007 à 12:49 (CEST)
5. Même s'il a occupé toutes ces fonctions et écrit tous ces ouvrages, je ne vois pas pourquoi il aurait droit à une bio sur WP : est-il un auteur de références ? Existe-t-il plusieurs sources secondaires fiables et non confidentielles sur lui permettant d'écrire un article encyclopédique ? — PurpleHaze, le 24 mai 2007 à 13:35 (CEST)
6.  Supprimer si aucune source secondaire ne peut corroborer les faits. Le comportement du monsieur en question ne me semble pas être des plus sains non plus. Arnaudus 24 mai 2007 à 13:53 (CEST)
7.  Supprimer, d'accord avec le mot hagiographie. Ollamh 24 mai 2007 à 14:38 (CEST)
8.  Supprimer Fake --Vortesteur 24 mai 2007 à 20:17 (CEST)
9.  Supprimer J'ai pas mal cherché de sources secondaires pour la biographie en me disant que cela serait aisé vu le nombre de livres publiés et bien non, rien. En l'absence de preuve d'existence de telles sources l'article ne peut pas être admissible en vertu de Wikipédia:Travail inédit. Par ailleurs un IP italienne, probablement l'auteur, se pointe et défait des contributions constructives, ça ne donne pas envie de lui laisser le bénéfice du doute. N'ayant pas envie d'un wikibreak, je m'abstiens de lui communiquer mes connaissances en italien vulgaire et ordurier. — Régis Lachaume ✍ 26 mai 2007 à 23:18 (CEST)

Neutre

1. La demande de sourçage est un peu aggressive (mais cela ne fera pas forcémment du mal à l'ego du personnage). C'est rééllement un universitaire italien. ëtre "professeur invité" est un critère très faible de notoriété (différent de honoris causa). Il a près de 700 citations sur saint google et pas que sur des wikipedias. C'est un historien, donc susceptible d'avoir une plus grande aura auprès du grand public (qu'un cristallographe par exemple). Le problème c'est qu'il n'a aucun ouvrage traduit et que son influence, si elle existe,est essentiellement, si ce n'est exclusivement, au niveau de la péninsule italienne. L'article a été accepté sur la wikipedia italienne. Alors cela suffit-il pour être dans la wikipedia francophone ? Nguyenld 24 mai 2007 à 08:17 (CEST)

   Concernant l´agressivité de la demande de sourcage, je suis d´accord avec toi, mais j´avais essayé la version sympa sans aucun succès... Du coup, j´ai du employer la version pas cool. Nicolas Ray 24 mai 2007 à 08:30 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :