Discussion:Nougat

Dérivé du touron ?

Le nougat serait-il dérivé du Torrone italien ou du Turron espagnol ? L'origine est peut être commune et remonterait aux arabes ou encore bien avant aux romains ? A creuser

Je tiens à preciser que selon les règles de WIKIPEDIA vous étes tenus d'indiquer les sites de reference à partir desquels vous avez aquis les textes. or un utilisateur m'avait demandé ma permission pour mettre en ligne notre recette ancestrale du nougat damascène "OMMAYAD qui date de 1410" recette et texte traduits et rédigés par des agences spécialisées de communication et protégés par le copyright. Or des utilisateurs ne cessent de supprimer le lien Nougat Damascene pour laisser un lien de la ville de MONTELIMAR. J'invite ces serials Eraseurs xénophobe a respecter les regles de WIKIPEDIA et laisser le lien de Nougat Damascene ou à supprimer dans le texte la partie de "Les confiseurs damascènes ont créé un nougat au 14e siècle, une texture rehaussée par la saveur délicate des pistaches d’Alep. Le nougat blanc a été créé à partir d’une recette bien spécifique, composée essentiellement de sucre, de pistaches, d’eau de fleur d’oranger et d’une touche subtile de vanille. Le nougat brun aux pistaches, dont la couleur vient du sucre brun, tire son moelleux de la gomme arabique naturelle entrant dans sa composition. La vanille, les eaux de rose et de fleur d’oranger en soulignent la délicatesse" (propriéts de SITODI et OMMAYAD Confiserie-De-Luxe.com)" WEBMASTER OMMAYAD CONFISERIE-DE-LUXE.com

L'allusion a été enlevé, l'historique de l'article purgé, le lien externe publicitaire également. Je ne suis pas xénophobe, mais j'effacerai votre lien si d'aventure il vous viendrait l'idée saugrenue de le replacer. Moez ^m'écrire 24 juin 2007 à 17:16 (CEST)

Bravo!!! Si vous pensez refaire l'histoire ainsi et faire du nougat un produit né à Montélimar les gens ne sont pas dupes. La seule chose que vous arrivez a faire c'est remettre en cause la crédibilité de la version française de WIKIPEDIA. En ce qui concerne votre xénophobie il suffit de lire vos pages de discussion pour constater votre niveau d'inculture et d'intolérance. Par ailleurs avez vous un statut spécial sur WIKIPEDIA pour effacer même les historiques de discussion? Ou travaillez vous pour la société CHABERT ET GUILLOT de Montélimar ? En tout cas si vous faites partie de WIKIPEDIA il y a un sacré problème. Je transfère le dossier à notre service juridique car je viens de constater que l’article avait déjà été repris par plusieurs sites de commercialisation du NOUGAT.

Commencez donc par arrêter de crier. Ensuite, vous pourriez corriger ce qui ne vous semble pas correct dans l'article. calmement. Moez ^m'écrire 24 juin 2007 à 18:54 (CEST)

Nous ne sommes responsables que de Wikipédia, pas des autres sites. Dès que vous avez signalé la reprise indue de vos textes, j'ai supprimé le passage incriminé pour faire respecter votre droit d'auteur, justement. Que voulez-vous de plus ? Nous sommes prêts à coopérer dans le respect des droits de tous, mais une discussion calme, avec un énoncé précis de vos doléances et critique envers l'article, serait plus constructive que n'importe quelle menace. Esprit Fugace causer 25 juin 2007 à 14:07 (CEST)

Pb de chronologie

Olivier de Serre est mort en 1619 : je vois mal comment il aurait fait des plantations fin XVIIeme !!!

C'est de la pub !

Cette publicité pour le nougat de Montélimar est tout simplement ridicule...Loupiat (d) 22 novembre 2008 à 23:12 (CET)

Effectivement Loupiat je le pense aussi. L'article reconnait qu'il existe d'autres lieux de fabrication de nougat, dans de nombreuses communes du Vaucluse, mais cette production ne se limite qu'à la région Provence-Alpes-Côte d'Azur. En France il existe de nombreux autres lieux de fabrication du nougat: "Nougat de Tours" , "Nougat de Limoux", 'Nougaterie des Fumades (Cévennes) et même "Nougaterie du Pré-Catelan" (Nord). Par ailleurs tous les pays du bassin méditerranéen sont producteurs de nougats. Ainsi l'Île de malte, l'Italie, la Turquie, la Tunusie, l' Algérie, le Maroc et l' Espagne recèlent des spécialités toutes aussi réputées que le nougat de Montélimar. Cet article ne reflète pas une teneur objective du mot "Nougat", il lui manque une portée plus globale. Cordialement. --Pierre André (discuter) 18 décembre 2017 à 12:35 (CET)

Je suis d'accord avec Hautbois pour dire que ça aussi, c'est de la pub. Le sujet, c'est le nougat, il n'y a aucune raison de mettre en avant une boutique particulière, offrant « une production traditionnelle » (donc rien d'exceptionnel), avec historique, photo, etc. Il est suffisant d'indiquer que le nougat est aussi fabriqué dans telle et telle régions de France (sources à l'appui), en précisant sa composition et/ou sa méthode de fabrication si celles-ci présentent une particularité régionale ou locale notable. — BerAnth (m'écrire) 18 décembre 2017 à 15:30 (CET)

BerAnth A priori, il ne s'agit pas d'une boutique mais d'une fabrique, pour laquelle je ne vais pas en faire un poème. Comme vous le dites le sujet, c'est le "nougat", et donc j'avais indiqué que le nougat est aussi fabriqué aussi dans le Nord précision censurée. Ceci dit pour moi l'incident est clos le Nord n'ayznt rien à voir dans un "article "Drôme" d'importance élevée" . Cordialement . --Pierre André (discuter) 18 décembre 2017 à 15:50 (CET)

 Pierre André Leclercq : effectivement, si on met les autres régions, pourquoi pas le Nord : c'est fait. Cela dit, dans cette section « Autres régions », il faudrait ajouter des sources secondaires pour montrer que ces productions sont notables. Si une seule entreprise fabrique du nougat dans une seule commune d'un département, il n'y a pas de raison, à mon avis, de mentionner cette commune, sauf si son nougat a une véritable renommée. Celle du nougat de Montélimar est, elle, incontestable. — BerAnth (m'écrire) 18 décembre 2017 à 16:12 (CET)

BerAnth Merci Bonnes fêtes de fin d'année à vous. Cordialement--Pierre André (discuter) 18 décembre 2017 à 16:16 (CET)

WP:TI et WP:PROP

… outre la publicité, pour moi inadmissible, engendrée par ces modifs, (et grand merci à BerAnth d'avoir répondu calmement), il y a aussi un très gros souci de travail inédit, strictement interdit sur Wp. Si les références et citations en articles de presse, livres spécialisés, littérature, reportages tv et bien d'autres médias pour les nougats de Montélimar (58 900 résultats Google) sont innombrables au niveau régional, national, européen et même mondial, le "nougat de La Madeleine" (3 résultats Google) est à peine cantonale, donnant une importance très disproportionnée à ce produit. — Hautbois ^[canqueter] 18 décembre 2017 à 19:47 (CET)

Hautbois une recherche sur Google ayant trait à la " confiserie du "Pré-Catelan de La Madeleine ou encore ""Nougat du Pré Catelan" donne42 300 résultats. On y trouve les références des offices du tourisme, et de nombreuses citations en articles de presse, et en reportages télévisés nationaux (France 2 et fr3 ) et les autres médias locales. Une fois encore je conviens que cette entreprise n'a pas la renommée du Nougat de Montélimar, et bien évidemment la rédaction un article spécifique à cette confiserie serait une publicité déguisée.  Merci à vous, au titre de l'équité, d'avoir laissé l'allusion faite en "cinq mots" pour lesquels j'ai ajouté les références demandées. Je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année. Cordialement. --Pierre André (discuter) 19 décembre 2017 à 23:20 (CET)

… curieuse manière de faire mentir les chiffres de Google en faisant une recherche « ouverte » (le nombre indiqué est celui de sites contenant au moins un des mots principaux). Il n'y a d'ailleurs que 50 résultats consultables.

Si, comme cela doit être fait pour ce genre de commentaires, vous faites une recherche « ciblée » (entourée de « " »), "nougats de Montélimar" (58 900 pages contiennent exactement les trois mots), "Nougat du Pré Catelan" donne 8 occurrences, pas plus : résultat insignifiant, il n'y a que huit sites qui référencent le nom de ce produit.

Et, pour finir, je maintiens que c'est une pub éhontée pour un nougatier au milieu de centaines (milliers ?) d'autres tout aussi méritants sans que l'on sache pourquoi. — Hautbois ^[canqueter] 20 décembre 2017 à 06:02 (CET)

Je crois que le but de Pierre André Leclercq est de montrer que le nougat est aussi fabriqué dans d'autres régions de France et que ce n'est donc pas une spécificité de Montélimar (cf son premier message ci-dessus). Je pense que l'on peut effectivement mentionner ce point en quelques mots afin d'informer le lecteur qu'il y a du nougat hors Montélimar, ce qui est vrai, mais sans attirer l'attention sur telle ville ou telle fabrique sauf si, comme je le disais plus haut, elle produit un nougat renommé au-delà du cadre local (source à l'appui). — BerAnth (m'écrire) 20 décembre 2017 à 09:29 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

De toute évidence cette page ne peut être qu'une page générique sur le nougat dans sa forme la plus large.

Je rappelle qu'il existe un autre article spécifique au Nougat de Montélimar qui correspond lui à une recette précise. ON peut imaginer toutes sortes d'autres pages sur d'autres variété dès lors que les sources existent (c'est le cas sur le nougat de Montélimar).

Pour aller plus loin dans ce sens, la page actuelle ne devrait donc pas être marquée par une régionalisation. Ainsi, les bandeau portail Drôme et Provence ne devraient pas y être, idem pour la catégorie Montélimar.

La page Nougat correspond un une famille de confiserie et devrait rester générale.

Matpib (discuter) 20 décembre 2017 à 09:37 (CET)

Merci à vous Matpib et BerAnth pour vos propos qui reflètent exactement le fond de ma pensée. Cordialement. --Pierre André (discuter) 20 décembre 2017 à 10:25 (CET)

Mais je suis sûr que Hautbois est sur la même longueur d'onde. Matpib (discuter) 20 décembre 2017 à 11:13 (CET)

… mouais, c'est très gênant tout de même que sur les 4 refs de l'article (beaucoup trop peu), 2 soient consacrées non pas à un nougatier spécialisé, mais à un confiseur de Trifouillis-les-Oies, dont l'activité n'est même pas signalée dans l'article de sa ville, ni sur le site de sa mairie. Toutes les autres villes citées signalent dans leurs articles cette activité comme acteur économique important de leur commune.

Si Pierre André Leclercq voit dans ma position de l'ostracisme, moi j'y vois toujours et seulement une grosse pub gratuite et déplacée qui n'a rien à faire sur Wp. Comme déjà dit plus haut, pourquoi lui et pas un autre sur les centaines (voire les milliers) de nougatiers en France dont certains ont une réputation nationale, voire plus. — Hautbois ^[canqueter] 22 décembre 2017 à 12:31 (CET)

Un peu d'aide

Ce serait bien de préciser la différence entre nougat et turron, car celle-ci n'est pas flagrante à la lecture des deux articles -_-

… et pourquoi ne pas lire plutôt, sur l'article dédié (Touron), les différences et les variations ? — Hautbois ^[canqueter] 18 décembre 2017 à 19:02 (CET)

Nougat glacé

Aucune mention du nougat glacé ? ici ou sur une autre page, il me paraît souhaitable de mentionner ce dessert connu et apprécié. Jabuz72 (discuter) 5 juillet 2023 à 16:57 (CEST)