Discussion:Origine de l'Union pour un mouvement populaire

Fusion avec UMP ?

Bon jour, Et si la solution était une fusion avec l'article UMP ? --brunodesacacias 1 mai 2007 à 09:41 (CEST)

Origine de l'Union pour un mouvement populaire dans Union pour un mouvement populaire

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Cet article des Origines ressemble à un ti mais peut être sourçable, il a un potentiel, si quelqu'un s'en donne la peine de trouver les références, je suggère de le conserver, mais en tant que section ou sous-section historique dans un des articles UMP/LR, là on a un article très orphelin, très seul. --Spiegelwiki (discuter) 14 juillet 2018 à 23:41 (CEST)

1. Pour Proposant, évidement. Et tant mieux, j'ai sauvé cet article d'un potentiel bandeau d'admissibilité. --Spiegelwiki (discuter) 16 juillet 2018 à 23:01 (CEST)
2. Plutôt pour Il faut juste sourcer. Je veux dire qu'on peut fusionner Origine de l'Union pour un mouvement populaire et Union pour un mouvement populaire, mais pas le reste— Les Yeux Noirs (discuter) 15 juillet 2018 à 11:35 (CEST)
3. Pour, aucune raison de distinguer. NAH, le 15 juillet 2018 à 11:47 (CEST).
4. Pour D'accord avec Spiegelwiki, la section Historique de l'UMP suffit.--Cbyd (discuter) 15 juillet 2018 à 11:56 (CEST)
5. Contre, la discussion a déjà eu lieu et les raisons qui font qu'il y a plusieurs articles sont toujours valables (cf discussion de l'époque). L'UMP et LR ne peuvent pas être fusionnés, ne serait-ce parce que cela entraînerait de la confusion, (un exemple : beaucoup de politiques étant à l'UMP ne sont pas membres de LR). --Boby2018 (discuter) 15 juillet 2018 à 15:38 (CEST)
   • C'est lassant les personnes ne lisant pas l'introduction, je n'ai jamais demandé cela. Mais je change le titre par magnanimité.--Spiegelwiki (discuter) 15 juillet 2018 à 15:49 (CEST)
6.  Article à recycler Origine de l'Union pour un mouvement populaire. Cet article peut être vu comme un développement de Union_pour_un_mouvement_populaire#Fondation mais le contenu est assez flou ou parle de lignes politiques qui ne sont pas totalement liées à l'UMP. Notamment l'histoire des partis gaullistes est déjà résumée dans Gaullisme#Parti_gaulliste, mais en incluant aussi les partis sortis de l'orbite de l'UMP, comme le MPF, le (deuxième) RPF ou DLR. La distinction des familles gaullistes, libérales et centristes dans Origine de l'Union pour un mouvement populaire transpose bien l'analyse de Rémond devenue un classique (Les_Droites_en_France), mais s'applique imparfaitement à l'UMP. Si la quasi-totalité des "gaullistes" anciens RPR (sauf Dupont Aignan) prennent leur carte UMP, les anciens DL de l'UMP (Giscard, Raffarin, Charette) qui font de même sont plutôt "droite modérée" que "libéraux" (Madelin qui porte le libéralisme avant 2002, accepte la fusion de DL, mais prend sa retraite politique), les centristes (Mehaignerie) ont un poids faible, et sont marginalisés dés 2004 (remplacement de Juppé par Sarkozy à la tête de l'UMP). Puis la part de "libéralisme" défendue par Sarkozy ou Fillon ou Copé n'a pas de lien avec l'histoire de DL ou des RI. Donc dispatcher Origine de l'Union pour un mouvement populaire entre Gaullisme#Parti_gaulliste, Droites_en_France et Union_pour_un_mouvement_populaire#Fondation, à mettre à jour avec le recul qu'on a depuis 2015. J'aimerais bien avoir l'avis de  Nashjean : qui a été actif sur ces articles--Xav ^[talk-talk] 15 juillet 2018 à 22:10 (CEST).

    Xavier Sylvestre : à titre informatif, Nashjean est banni. Mais j'approuve votre point de vue. — Les Yeux Noirs (discuter) 15 juillet 2018 à 22:22 (CEST)

    Les Yeux Noirs : C'est vrai, pour Nashjean, je n'y avais pas cru. C'est étonnant, ces anciens bons contributeurs qui passent du Côté Obscur. Que le Côté Lumineux reste avec nous! Sur le sujet, Laurent de Boissieu a ici: http://www.france-politique.fr/histoire-des-droites-en-france.htm une synthèse graphique, centrée sur les bascules entre le RPR-UMP, l'UDF et l'UDI. Mettre à jour Union_pour_un_mouvement_populaire#Fondation doit suffire. --Xav ^[talk-talk] 15 juillet 2018 à 22:57 (CEST)

    Xavier Sylvestre : Parfaitement d'accord. Qui s'y colle? Hors-sujet : Depuis que je suis arrivé sur cette page, j'ai toujours été étonné de la rapidité des procédures. Rien à voir avec les scissions— Les Yeux Noirs (discuter) 15 juillet 2018 à 22:59 (CEST)

   Attention à ne pas confondre rapidité et précipitation. C'est clairement trop tôt pour faire quoi que ce soit dans ce cas précis, laissez encore passer quelques jours. Apollinaire93 (discuter) 15 juillet 2018 à 23:44 (CEST)

    Apollinaire93 : C'est vrai, vous avez raison.Ah mon impatience est traître en ces moments-là! Ce genre de demande requiert au moins une semaine — Les Yeux Noirs (discuter) 16 juillet 2018 à 00:01 (CEST)

   C'est ce que je voulais dire.  Spiegelwiki : parlait de fusion (de l'article avec l'article UMP ..). Je parle de recycler l'article, ce qui n'est pas la même chose. Il faut être sûr qu'on se comprend bien. Je me suis permis de sortir le bandeau fusion de l'article LR car cet article est hors sujet. Il manque un paragraphe sur les raisons de la création de LR, mais celles-ci ne sont pas à rechercher avant 2002.--Xav ^[talk-talk] 16 juillet 2018 à 00:08 (CEST)

    Xavier Sylvestre : VOus avez voté pour un recyclage, d'autres pourront voter contre. Il faut attendre une semaine min pour les demandes de fusion, même si d'autres solutions sont proposées. — Les Yeux Noirs (discuter) 16 juillet 2018 à 11:21 (CEST)

7. Pour fusionner Origine de l'Union pour un mouvement populaire dans Union pour un mouvement populaire en supprimant tout ce qui n'est pas sourcé. --Krosian2B (discuter) 16 juillet 2018 à 15:30 (CEST)

    Krosian2B C'est à dire en supprimant tout vu que rien n'est sourcé.— Les Yeux Noirs (discuter) 16 juillet 2018 à 15:47 (CEST)

    Les Yeux Noirs On ne sait jamais, des contributeurs peuvent sourcer certaines choses d'ici quelques jours... --Krosian2B (discuter) 16 juillet 2018 à 15:51 (CEST)

    Krosian2B. Il y a déjà la source de  Xavier Sylvestre :

   http://www.france-politique.fr/histoire-des-droites-en-france.htm

   — Les Yeux Noirs (discuter) 16 juillet 2018 à 16:42 (CEST)

8. Pour et sourcer cet article qui a toute sa place comme paragraphe dans Union pour un mouvement populaireAlix Ladin (discuter) 17 juillet 2018 à 10:28 (CEST)

Bilan Fusion à effectuer. Qui s'y colle? — Les Yeux Noirs (discuter) 20 juillet 2018 à 09:39 (CEST)