Discussion:Personnages principaux de Harry Potter

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Personnages romans / pièces

(Copie d'une discussion entammée sur Discussion:Harry Potter et l'Enfant maudit ː)

Une petite digression de ma part... Il y a quelque temps, j'ai cherché des informations sur différents personnages de l'univers Harry Potter et j'ai vraiment galéré à les trouver. Certains personnages ont leur article dédié, d'autres apparaissent dans Liste des personnages de l'univers de Harry Potter, d'autres encore dans Personnages secondaires de l’univers de Harry Potter, puis d'autres sont développés dans Armée de Dumbledore ou dans Ordre du Phénix. C'est vraiment très compliqué pour quelqu'un d'extérieur à cette présentation. D'autant plus que pour certains, les redirections à partir de [[Prénom Nom]] sont faites vers l'endroit où malheureusement, le personnage n'est pas le plus développé... (Et je reviens à notre conversation ) Ajouter une localisation de plus avec Delphi qui serait développée ici et n'apparaîtrait plus dans Personnages secondaires de l’univers de Harry Potter, ce serait complexifier encore plus une organisation pour moi déjà trop complexe. Je pense qu'il faudra un jour faire apparaître une liste avec simplement les noms des personnages afin de pouvoir se rendre ensuite directement vers l'enddoit où le personnage est le plus développé. Donc au final je ne suis pas vraiment pour avoir Delphi développée ici et pas dans Personnages secondaires de l’univers de Harry Potter. -- Patangel (discuter) 4 novembre 2016 à 11:55 (CET)

Oui, je vois ce que tu veux dire. Le sujet avait déjà été abordé également il me semble, mais les contributeurs de l'époque avaient dû convenir que c'était malgré tout mieux ainsi. Ce qu'il faut retenir est que l'article principal sur les personnages est Liste des personnages de l'univers de Harry Potter, qui renvoie (ou devrait renvoyer) vers tous les autres. Il devrait peut-être être réétudié dans ce sens. Il reste utile que les personnages principaux et les personnages "essentiels" soient un peu développés à l'écart. L'article Personnages secondaires de Harry Potter me semble plutôt bien construit en ce sens (hormis l'apparition de Delphi Diggory comme je le disais, qui est un peu l'intrus dans la liste en l'état actuel). La première partie de l'article personnages secondaires indique déjà les personnages essentiels et comporte un lien vers l'organisation dont ils font partie. Pour suivre votre logique, il serait judicieux de détailler justement Albus, Scorpius, Delphi dans Personnages secondaires de Harry Potter, mais dans une section "Personnages de la pièce de théâtre", dans la continuité de la discussion du projet qui a déjà convenu d'un commun accord de séparer un minimum la saga originale de la pièce, sans pour autant les séparer complètement. — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 4 novembre 2016 à 12:55 (CET)

PS ː Ou alors, faire de Personnages secondaires de Harry Potter l'article principal dédiés aux personnages, en lui changeant éventuellement le nom en "Personnages de Harry Potter". Comme il est plutôt mieux construit et comporte déjà un lien avec la liste des personnages complète... Il détaillerait alors ː

• une section "Personnages principaux" avec liste en dessous contenant Harry, Ron, Hermione, etc.
• une section "Ordre du phénix" avec une liste contenant Sirius, Dumbledore, etc (qui y est déjà)
• une section "Armée de Dumbledore" avec une liste contenant Neville, Luna, etc. (qui y est déjà)
• une section "Mangemorts"
• une section "Autres antagonistes"
• une section "Personnages de la pièce de théâtre" avec des infos détaillées sur Albus, Scorpius, Delphi.

— Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 4 novembre 2016 à 13:32 (CET)

Je soutiens la proposition :) pour moi Liste des personnages de l'univers de Harry Potter doit rester l'article principal. Mais la restructuration de Personnages secondaires de Harry Potter me semble très bien :) Et pour moi en même temps je propose de créer un article indépendant sur Ginny Weasley.--Huguespotter (discuter) 4 novembre 2016 à 14:17 (CET)

« dans la continuité de la discussion du projet qui a déjà convenu d'un commun accord de séparer un minimum la saga originale de la pièce, sans pour autant les séparer complètement. » De ce que j'en avais compris, la séparation ne concernait que la palette des huit œuvres littéraires entre les sept romans et le script de la pièce de théâtre. Je ne pense pas que l'on puisse déduire de cette séparation par une ligne blanche qu'il serait « judicieux de détailler justement Albus, Scorpius, Delphi dans Personnages secondaires de Harry Potter, mais dans une section "Personnages de la pièce de théâtre" ». Encore une fois, Albus et Scorpius font partie du septième roman et il ne me semble pas du tout opportun qu'ils n'apparaissent pas dans Liste des personnages de l'univers de Harry Potter ou dans Personnages secondaires de Harry Potter. -- Patangel (discuter) 4 novembre 2016 à 15:52 (CET)

 Patangel : La séparation concerne, comme précisé dans le résumé de la discussion, les infos générales présentes dans les infoboxs avec une séparation des 7 romans en tant que saga originale de la pièce de théâtre en tant que pièce, d'où la continuité de la séparation également dans la palette et dans l'ensemble des articles concernés entre les deux "catégories" d'informations. Entendons-nous bien ː je ne dis plus qu'il est question de les dissocier complètement, comme l'était mon avis en abordant la discussion sur le projet, mais bien de séparer, comme convenu, saga originale (ou "originelle" si vous préférez) / pièce de théatre. Le compromis a bien été assimilé de mon côté. D'où la nécessité, par cohérence, d'appliquer la même règle pour les nouveaux personnages (traités sur les mêmes articles que les autres, mais séparés d'un espace (en l'occurence, une section séparée)
 Huguespotter : Je ne suis pas contre l'idée de créer un article sur Ginny, personnellement. Il semble y avoir quand même pas mal d'infos... Ce qu'il faut prendre en compte également, c'est que certains ne trouveront peut-être pas justifié d'accorder un article détaillé à Ginny (dont beaucoup déplorent le fait que son personnage n'est pas très appronfondi dans les romans) et qu'à côté de cela, Sirius Black n'en bénéficie pas par exemple (alors que son personnage l'est tout autant). — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 4 novembre 2016 à 16:16 (CET)

 Suzelfe

Merci pour ta précision, je comprends mieux et y adhère...pour ce qui est clairement d'un côté ou de l'autre...mais à part le script et les romans, Delphi pour les personnages, il n'y a rien qui soit vraiment d'un côté ou de l'autre de la séparation vu que l'univers et les personnages sont partagés ! C'est d'ailleurs en cela que je trouvais non opportun de séparer les personnages dans la palette. Donc pour moi, Scorpius et Albus doivent rester là où ils sont et ne pas être développés dans l'article sur la pièce de théâtre.

En ce qui concerne les articles dédiés, ce n'est pas parce qu'il manque un article sur Sirius Black que cela doit légitimer l'absence d'un article sur Ginny. Donc je suis pour la création d'un article sur le personnage de Ginny Weasley.

Cordialement, Patangel (discuter) 4 novembre 2016 à 16:43 (CET)

Effectivement pour Ginny. J'entendais par là que cela inclue l'idée de devoir recréer des articles pour d'autres personnages en plus de Ginny, et il me semble qu'ils avaient été précédemment supprimés en vue de tout regrouper, justement…
Tout à fait d'accord pour ne pas développer les personnages de la pièce dans l'article de la pièce, mais bien dans Personnages secondaires de Harry Potter (si c'est bien cela que tu as exprimé…). Par ailleurs, il serait peut-être mieux de renommer cette page en "Personnages de Harry Potter" ou autre, car elle ne contiendrait plus uniquement les personnages secondaires, mais également les personnages principaux (pièce et romans).— Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 4 novembre 2016 à 16:55 (CET)

Oui et oui . -- Patangel (discuter) 4 novembre 2016 à 17:03 (CET)

Annulation : présence de Bellatrix + contexte de l'article

Hello,
j'ai annulé une modification. Après vérification dans le film 1. Bellatrix est bien présente 2. c'est bien elle qui lance le sort qui fait apparaître la marque des ténèbres.
Ceci dit ça m'a fait me rendre compte qu'il n'est pas explicitement précisé en entête d'article si les éléments concernent uniquement les livres (et la pièce de théâtre) ou s'ils concernent aussi les films.
Je sais qu'il y a des divergences dans certaines actions, ça peut avoir son importance. Note : je n'ai pas les livres sous les yeux pour vérifier si cette scène est identique dans le livre, si quelqu'un peut le faire (et me révoquer si l'IP avait raison), je l'en remercie. Cordialement, Hexasoft (discuter) 27 décembre 2016 à 23:12 (CET)

Bonjour ,

Effectivement, cet article traite en priorité les éléments des livres et Bellatrix ne semble par intervenir dans ces chapitres (chap.27 et 28). Il y est précisé que la Marque des ténèbres se trouve déjà dans le ciel au retour de Harry et Dumbledore, et la seule femme mangemort se trouvant en haut de la tour est Alecto Carrow. Quant à la cabane de Hagrid, c'est un homme qui l'enflamme.

Nous envisagions avec le projet d'ajouter les informations relatives aux films quelque part. Mais peut-être serait-il plus judicieux dans le cas présent de les ajouter directement dans le résumé détaillé de l’article traitant du sixième film… Cordialement. — Sΰʓεℓƒε ^{(un souci ?)} 28 décembre 2016 à 16:19 (CET)