Discussion:Pete Best/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Pete Best » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 29 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 septembre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Pete Best}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pete Best}} sur leur page de discussion.

Pete Best

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Jmex (♫) 21 août 2012 à 20:37 (CEST)

Raison : conservation immédiate, PàS ahurissante, perte de temps inutile, sources abondantes, 34 interwikis, BA sur :en, innombrables liens sur wp:fr dont Portail:The Beatles AdQ, présence sur un album N°1 en GB et aux USA (Anthology 1), batteur sur Love Me Do, personnage faisant partie de l'histoire du rock ect...

Proposé par : Linumbrs (d) 21 août 2012 à 20:16 (CEST)

Admissibilité à vérifier. Batteur des Beatles avant que les Beatles ne deviennent professionnels et enregistrent un album. Hormis quelques morceaux sur une anthologie d'enregistrements de jeunesse des Beatles (autrement dit un album pour les fans des Beatles qui contient des chansons que les Beatles ont enregistré dans leur garage), il ne semble pas que ce monsieur ait une discographie. Il serait donc devenu boulanger et fonctionnaire. Je cite un critère d'admissibilité qui ne me semble pas vérifié (mais je peux me tromper) "A eu au moins un enregistrement en tant qu'artiste principal (cité sur la jaquette) ou trois enregistrements en tant que membre d'un ensemble3 (cité dans le livret), produit par un label discographique reconnu "; Pour les autres critères c'est même pas la peine.

Avec le recul, et pour tous ceux qui verront cette page, il faut ici relever les erreurs grossières du proposant : les Beatles passent professionnels en 1960 AVEC Pete Best. Ils se produisent au Cavern club de Liverpool et à Hambourg. Ils deviennent célèbres AVEC lui, du moins dans leur région. Ils enregistrent en studio AVEC lui, et notamment auprès de George Martin à Abbey Road le 6 juin 1962. Cité sur la jaquette, il l'est sur Anthology 1, carton mondial. Il est aussi connu comme le plus grand looser du rock. Etc... etc... Quand aux sources sur le personnage, il y en a, pour citer LittleTony87, A la pelle, que dis-je, au camion-benne. C'est un cas d'école, ou comment un contributeur qui li bêtement les "critères" et qui ne se renseigne pas plus loin, qui ne voit pas la colonne gauche de l'article, qui ne voit pas le Portail:The Beatles, bref, d'une ignorance totale, peut venir à l'aveugle et au nom de je ne sais quoi, faire perdre son temps à tout le monde, et dit encore que l'admissiblité de l'article est douteuse à ses yeux !! Et encore, là, cette mascarade n'a duré que 30 minutes... et ça ne pouvait pas durer plus longtemps. Jmex (♫) 23 août 2012 à 11:57 (CEST)

N'importe quoi ! Bandeau supprimé sur le champ !! PàS ni faite ni à faire !! Perte de temps absolument inutile. Allez jouer ailleurs ! Merci Jmex (♫) 21 août 2012 à 20:20 (CEST)

Bandeau rétabli, seul un administrateur peut décider d'une conservation immédiate. De plus prouvez-moi que Pete Best a fait 3 albums en tant que membre sur un lable discographique reconnu, ou artiste principal sur un enregistrement. Linumbrs (d) 21 août 2012 à 20:28 (CEST)

Vous avez de la chance que je reste poli. Vous ne connaissez absulument rien à la question. Rien de rien. Si vous remettez le bandeau, je demande votre blocage car ce que vous faites là, c'est tout simplement ahurissant. Je vous le répète, allez jouer ailleurs, ne nous faites pas perdre notre temps, merci. Et vous savez ce qu'il vous dit, l'utilsateur lambda ? Jmex (♫) 21 août 2012 à 20:31 (CEST)

Les critères ne sont pas nécessaires dans tous les cas. Ils le sont si aucune source de qualité n'existe. Sur Best, elles existent à la masse... Il a "juste" été membre des Beatles pendant 5 ans. Mais si tu veux du disque où il est présent, tu as Anthology 1 des Beatles (1995), sans parler des X rééditions du tout premier disque des Beatles ("My Bonnie"), rennommé "The Early Beatles". Tous des cartons à leur sortie... je plussoie Jmex : on est à la limite de la désorganisation de l'encyclopédie. Un coup d'oeil à l'article anglais montre qu'on peut faire un AdQ sur le sujet (tiens Jmex, si besoin...) LittleTony87 (d) 21 août 2012 à 20:33 (CEST)

D'accord LittleTony87, j'entends vos arguments. Mais comprenez les miens : je me suis limité à la version française, qui est très limite. L'article mérite d'être présenté avec une véritable discographie, des sources citées, etc...

Vous vous intéressez au Beatles, moi pas particulièrement. Pour vous Pete Best est crucial dans l'histoire du rock. Ayant un peu plus de recul que vous, j'ai le droit de me poser la question sans qu'on essaye de me censurer en me bloquant.

Est-ce contenu de Pete Best nécessite un article spécifique ou si cela suffit qu'un paragraphe soit consacré à lui dans un article sur l'histoire des Beatles.

@ Jmex. J'ai proposé une PàS, que vous trouvez illégitime. Je me trompe peut-être, on est là pour en débattre Je ne vois pas en quoi cela mérite de me bloquer. Et je pense que votre irrespect des règles vis-à-vis des PàS, et votre agressivité ne dore pas spécialement votre blason. Et utilisateur lambda c'est vous et moi c'est à dire des non-admin, etc...

Linumbrs (d) 21 août 2012 à 20:48 (CEST)

Allons : quand on fait une PàS, on regarde avant ce qui se fait sur les autres WP... Voir qu'il y a un article labellisé dans le tas aurait dû aider, non ? Le nombre de résultats pour "Pete Best" sur Google ou même Google Livres aurait pu aider aussi. Bref, cette PàS a été faite plus qu'à l'arrache, et je suis tout à fait d'accord avec la clôture tout aussi à l'arrache de Jmex. La prochaine fois, il faudrait essayer de faire une PàS en faisant quelques recherches auparavant... Sinon, ce genre de réaction légitime risque de se répandre LittleTony87 (d) 21 août 2012 à 20:53 (CEST)

+ Voir qu'il s'est vu attribuer une importance "élevée" par le projet Beatles aurait également pu vous pousser à aller demander l'avis du projet... cette évaluation avait bien une raison... LittleTony87 (d) 21 août 2012 à 20:54 (CEST)

J'ajoute que puisque cela semble compter pour vous, LittleTony87 est un admin. Vous êtes en effet à la limite extrême de la désorganisation de l'encyclopédie, et vous nous faites perdre notre temps. J'espère bien qu'on en restera là. Bonne soirée. Jmex (♫) 21 août 2012 à 20:57 (CEST)

Peut être qu'une évaluation faite par des fans des Beatles aurait mérité d'être relativisée par des non-fans. Anyway, cet article n'est bien sûr pas le seul dont l'admissibilité est douteuse, à mes yeux, et je vais en rester là, puisque je n'ai pas que ça à faire de débattre des heures sur ça. Linumbrs (d) 21 août 2012 à 20:59 (CEST)

Qualifier le travail du projet de travail de fans me semble quelque peu exagéré. Ce n'est pas en tant que fans que nous avons fait cette évaluation, mais en connaissance des sources... Je suis suffisamment suppressionniste moi même pour savoir que j'aurais tout fait pour virer un article impossible à rédiger. LittleTony87 (d) 21 août 2012 à 21:06 (CEST)

Discussions

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Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conservation immédiate Totalement idiot comme procédure. Des sources on en trouve à la pelle, que dis-je, au camion-benne ! Pete Best, c'est deux ans avec les Beatles, des bouquins sur lui, le plus grand looser de l'histoire du rock : celui qui est passé à côté du plus grand succès de tous les temps. On est franchement loin des critères justifiant une PàS... Un coup d'oeil à la page anglaise montre que la qualité est facilement possible. PàS ridicule, à la limite du WP:POINT... LittleTony87 (d) 21 août 2012 à 20:29 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer cf. proposition Linumbrs (d) 21 août 2012 à 20:16 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :