Discussion:Philippe François Rouxel de Blanchelande/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
par Solveig ♪♮♫ 18 mars 2007 à 09:26 (CET)
L'admissibilité de la page « Philippe François Rouxel de Blanchelande » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 21 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 mars.
Important
- Copiez le lien *{{L|Philippe François Rouxel de Blanchelande}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Philippe François Rouxel de Blanchelande}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Martin // discuter 13 mars 2007 à 20:05 (CET)
Un maréchal de camp, c'est-à-dire général de brigade, qui a été guillotiné sous la Révolution. En étant large, on trouve 46 résultats sur google... --Martin // discuter 13 mars 2007 à 20:07 (CET)
Discussions
modifierJ'ai dérambaudisé l'article. Peut-être qu'on peut maintenant discuter, en paix, de sa pertinence et de son potentiel.Steve-Mtl 13 mars 2007 à 23:08 (CET)
Bon, j'ai persisté, et j'espère croire que ça a valu la peine. Désolé pour le manque de références formelles, ça viendra. Si ça vous intéresse tout de suite, regardez ici. Il était gouverneur de la Trinité, qu'il a gagné aux Anglais, et ensuite gouverneur de Saint-Domingue au moment de l'éclatement de la révolution haïtienne. Si ça vous suffit pas, regardez du côté d'Émery de Caen, Louis d'Ailleboust de Coulonge ou autre personnage « majeur » d'un livre de Harry Potter. Steve-Mtl 14 mars 2007 à 05:20 (CET)
Source ajoutée. SalomonCeb 14 mars 2007 à 10:32 (CET)
- Effectivement, maintenant, c'est beaucoup plus clair. merci à tous les deux. Donc c'est Philibert ou Philippe ?--Martin // discuter 14 mars 2007 à 11:41 (CET)
- Les sources anglophones donnent en général Philibert et les francophones Philippe. SalomonCeb 14 mars 2007 à 14:06 (CET)
- Effectivement, maintenant, c'est beaucoup plus clair. merci à tous les deux. Donc c'est Philibert ou Philippe ?--Martin // discuter 14 mars 2007 à 11:41 (CET)
- J'ai trouvé ça sur Gallica, un rapport d'époque sur les révoltes de Saint-Domingue où on parle effectivement de Blanchelande. Maintenant il faut avoir le courage de le lire, mais c'est une source primaire donc ça ne suffit pas... je retourne chercher de la biblio. Serein 15 mars 2007 à 21:21 (CET)
- Document intéressant, mais que cherches-tu de mieux ?
- Il y a aussi ceci: The French Revolution A History ; Thomas Carlyle (1795-1881)
- SalomonCeb 15 mars 2007 à 22:24 (CET)
- En fait je recherche un bouquin très bien, que j'ai consulté il y a plus de 2 ans sur l'histoire des Antilles. En fait, il me semble que le document Gallica, qui date de la fin XVIIIe, est une source d'époque et non un ouvrage de référence. En tant que "professionnelle" de l'Histoire, je ne suis pas sensée ajouter foi à ce qui y est dit mais l'analyser à l'aide d'une biblio plus contemporaine. Déformation professionnelle... C'est tout le problème des "sources primaires" - "sources secondaires". Serein 15 mars 2007 à 22:51 (CET)
Avis
modifierFormat : Motivation, signature
Conserver
modifierConserver Pas trop vite! Il a quand même été gouverneur de Saint-Domingue (ce qui est devenu Haïti) à un moment historique important : la rébellion menée par l'esclave Boukman. Ce n'est pas juste parce qu'il a une connection (faible) avec un de Rambaud, ni qu'il y a des fautes dans l'article, qu'il faut le supprimer.Steve-Mtl 13 mars 2007 à 21:39 (CET)
- Peut-être... à la très grande rigueur. Mais le fait qu'il ait demandé une croix pour un Rambaud n'est pas un motif pour figurer dans une encyclopédie ! C'est une évidente provocation de part de Furmeyer (de Rambaud) : voir Famille de Rambaud, devenu une catégorie (!), les liens tentaculaires s'y rattachant, et les pages discussions, authentiques logorrhées (dont certaines auraient pu valoir un Point Godwin à leur auteur)... Yvan23 13 mars 2007 à 21:55 (CET)
- Gouverneur de St Domingue en 1791, pas si mal pour une article.Romary 13 mars 2007 à 22:24 (CET)
Conserver Ces dernières pages à supprimer ressemblent à un règlement de compte avec un auteur. On supprime donc sans discernement et c'est l'encyclopédie qui en pâtit. SalomonCeb 13 mars 2007 à 22:38 (CET)
- Non, il ne s'agit pas d'un règlement de comptes mais d'une action groupée pour arrêter l'expansion d'une catégorie sur une famille sans notoriété suffisante pour être sur WP. Si cet article doit rester, il restera. Mais pas pour faire plaisir à son auteur. Serein 13 mars 2007 à 22:41 (CET)
- Faites votre guéguerre avec M. Furmeyer. Je vous encourage, mais ratissez pas trop large tout de même. Steve-Mtl 13 mars 2007 à 22:43 (CET)
- Je le répète : Pourquoi pas un article sur un gouverneur de St-Domingue, à la condition que le "sujet" ait quelque titres à cela ? À voir. (Et encore, gouverneur de St-Domingue ce n'est ni plus ni moins qu'un préfet, mot qui n'était pas encore d'usage). Mais Furmeyer ne commence-t-il pas à être tannant avec son entreprise nombriliste de promotion d'une famille Rambaud sans notoriété, et qui, par conséquent, n'a pas sa place sur WP ?Yvan23 13 mars 2007 à 22:56 (CET)
- ??Supprime donc la phrase qui mentionne le Rambaud en question, mais l'article sur un personnage historique d'importance.Steve-Mtl 13 mars 2007 à 23:02 (CET)
- Steve, ce n'est pas une gueguerre. C'est vrai que ça part de Furmeyer. J'ai un doute sur la pertinence de cet article, je propose la suppression. Mais ma démarche n'est pas "oh ! un article de Furmeyer ! vite !!! au bûcher !" Même si certains semblent le croire. Je pense que le problème vient plutôt des articles et de leur contenu...--Martin // discuter 13 mars 2007 à 23:04 (CET)
- Le problème, c'est que si ce n'est pas une campagne contre, ça y ressemble. Je t'invite à lire certains commentaires dans les "supprimer" qui au passage sont parfaitement récusable par l'administrateur qui traitera la demande (qui ne sera pas moi puisque je participe à cette demande).Romary 14 mars 2007 à 08:40 (CET)
- Je sais que ça y ressemble mais je le répète, entre les copyvio et les articles potentiellement intéressants mais uniquement imprégnés de "frère de la copine de machin" que j'ai dû réécrire, lorsque j'ai un doute sur la pertinence de l'article, je ne fais que proposer. en suite, je ne demande qu'à me laisser convaincre de la légitimité de la présence de l'article sur Wikipédia
. Je ne suis pas fermé ou obtus. --Martin // discuter 14 mars 2007 à 11:52 (CET)
- Je sais que ça y ressemble mais je le répète, entre les copyvio et les articles potentiellement intéressants mais uniquement imprégnés de "frère de la copine de machin" que j'ai dû réécrire, lorsque j'ai un doute sur la pertinence de l'article, je ne fais que proposer. en suite, je ne demande qu'à me laisser convaincre de la légitimité de la présence de l'article sur Wikipédia
- Le problème, c'est que si ce n'est pas une campagne contre, ça y ressemble. Je t'invite à lire certains commentaires dans les "supprimer" qui au passage sont parfaitement récusable par l'administrateur qui traitera la demande (qui ne sera pas moi puisque je participe à cette demande).Romary 14 mars 2007 à 08:40 (CET)
- Steve, ce n'est pas une gueguerre. C'est vrai que ça part de Furmeyer. J'ai un doute sur la pertinence de cet article, je propose la suppression. Mais ma démarche n'est pas "oh ! un article de Furmeyer ! vite !!! au bûcher !" Même si certains semblent le croire. Je pense que le problème vient plutôt des articles et de leur contenu...--Martin // discuter 13 mars 2007 à 23:04 (CET)
- ??Supprime donc la phrase qui mentionne le Rambaud en question, mais l'article sur un personnage historique d'importance.Steve-Mtl 13 mars 2007 à 23:02 (CET)
- Je le répète : Pourquoi pas un article sur un gouverneur de St-Domingue, à la condition que le "sujet" ait quelque titres à cela ? À voir. (Et encore, gouverneur de St-Domingue ce n'est ni plus ni moins qu'un préfet, mot qui n'était pas encore d'usage). Mais Furmeyer ne commence-t-il pas à être tannant avec son entreprise nombriliste de promotion d'une famille Rambaud sans notoriété, et qui, par conséquent, n'a pas sa place sur WP ?Yvan23 13 mars 2007 à 22:56 (CET)
- Faites votre guéguerre avec M. Furmeyer. Je vous encourage, mais ratissez pas trop large tout de même. Steve-Mtl 13 mars 2007 à 22:43 (CET)
- Non, il ne s'agit pas d'un règlement de comptes mais d'une action groupée pour arrêter l'expansion d'une catégorie sur une famille sans notoriété suffisante pour être sur WP. Si cet article doit rester, il restera. Mais pas pour faire plaisir à son auteur. Serein 13 mars 2007 à 22:41 (CET)
- gouverneur aux colonies, est présent sur Liste des généraux de la Révolution et du Premier Empire. Archeos ¿∞? 14 mars 2007 à 11:25 (CET)
Conserver La nouvelle rédaction et mise en forme de l'article le rende beaucoup plus compréhensible, notamment sur la fonction et l'action du personnage, ce qui n'était pas le cas au moment de la proposition.--Martin // discuter 14 mars 2007 à 11:52 (CET)
Conserver Ce monsieur a apparement joué un rôle important dans les Caraïbes à cette époque. Il apparaît certainement dans des documents d'époque et des livres d'histoire régionale, ce qui peut inciter leurs lecteurs à chercher sur wikipédia pour en savoir plus. Il est donc bien, à mon avis, un sujet encyclopédique.--Dauphiné 14 mars 2007 à 13:10 (CET)
Conserver Idem avec Archeos sujet potentielement encyclopédique, il figure probablement sur une histoire de Saint-Domingue et Haiti. À développer et à sourcer en évitant les références anecdotiques (suivez mon regard)Kirtap 14 mars 2007 à 13:23 (CET)
Conserver changement de vote suite à l'amélioration de l'article. Il est devenu potentiellement exploitable. Je vais chercher la biblio nécessaire. Serein 14 mars 2007 à 14:02 (CET)
Conserver Idem. Yvan23 14 mars 2007 à 14:52 (CET)
- OK pour moi. --PurpleHaze Bla³, le 14 mars 2007 à 15:25 (CET)
Conserver Passionnant sur le plan historique, entre parfaitement dans les critères. --Justelipse 15 mars 2007 à 12:50 (CET)
Conserver article potentiellement encyclopédique --Rosier 15 mars 2007 à 22:39 (CET)
Conserver possède les critères. --philippe Eustache 16 mars 2007 à 11:26 (CET)
Supprimer
modifier# changement de vote. discuter 13 mars 2007 à 20:07 (CET)
Supprimer aucun critère de notoriété atteint. --Martin //
#. Changement de voteSerein 13 mars 2007 à 21:26 (CET)
Supprimer idem. <troll> Je constate en outre qu'il manque un ouvrage en bibliographie, concernant la biographie d'Agathe de Rambaud</troll>
#
Supprimer Pas exactement. Il s'agit en effet de quelqu'un qui a connu un Rambaud, pour lequel il a demandé, la croix de Saint-Louis, sans doute (j'ai mes sources) parce qu'il avait rencontré, dans sa jeunesse, une cousine par alliance d'Agathe de Rambaud, qui les avait présentés l'un à l'autre, et que... enfin... hum hum... N'insistons pas... Voilà, voilà... Ce fut un beau souvenir éphémère pour les deux, d'où la sollicitude de Philippe François de Rouxel de Blanchelande envers le Rambaud concerné... (Je crois avoir éclairci un point majeur de l'histoire de France et des îles : je vais en faire une communication à la société des sciences naturelles, historiques et archéologiques du canton Rambaud et ses environs) Yvan23 13 mars 2007 à 21:39 (CET)
- Je répète, il a été un gouverneur de Saint-Domingue. Sa connection avec Rambaud n'a aucune importance pour la décision de conserver ou non cet article.Steve-Mtl 13 mars 2007 à 21:45 (CET)
- Voir mon commentaire plus haut : pourquoi pas ? Mais ce gouverneur n'est ni plus ni moins qu'un préfet (ou ce qui en tenait lieu à l'époque). A-t-il une réelle notoriété, justifiant un article ? J'en doute un peu... Yvan23 14 mars 2007 à 02:57 (CET)
- En outre, il figure sur la Liste des généraux de la Révolution et du Premier Empire, tous généraux qui ont fait l’objet de nombreuses publications. Il doit également figurer dans les débuts de la Révolution haïtienne, à l’égal d’un Launay. Archeos ¿∞? 14 mars 2007 à 11:27 (CET)
- Voir mon commentaire plus haut : pourquoi pas ? Mais ce gouverneur n'est ni plus ni moins qu'un préfet (ou ce qui en tenait lieu à l'époque). A-t-il une réelle notoriété, justifiant un article ? J'en doute un peu... Yvan23 14 mars 2007 à 02:57 (CET)
- Je répète, il a été un gouverneur de Saint-Domingue. Sa connection avec Rambaud n'a aucune importance pour la décision de conserver ou non cet article.Steve-Mtl 13 mars 2007 à 21:45 (CET)
# Si un contributeur peut trouver une source acceptable et faire un article encyclo, je révaluerais ma position (me contacter). Pour l'instant, non. --PurpleHaze Bla³, le 14 mars 2007 à 02:33 (CET)
Supprimer. L'article ne montre pas en quoi le sujet est admissible. J'entends bien qu'il fut gouverneur à un moment important de l'histoire de Saint-Domingue, mais ceci n'est pas suffisant. Qu'a-t-il fait qui rentre dans le domaine encyclopédique ?
- Donc supprimons tous les articles concernant les gouverneurs du Canada par exemple, qu'ont ils fait à part y représenter la Reine d'Angleterre ? SalomonCeb 14 mars 2007 à 10:41 (CET)
- Gouverner le Canada ? SI l'article fait doublon avec la liste, pas de problème à supprimer pour moi.--PurpleHaze Bla³, le 14 mars 2007 à 15:25 (CET)
- Non, c'est le Premier ministre qui gouverne le Canada ;-) SalomonCeb 17 mars 2007 à 00:42 (CET)
- Gouverner le Canada ? SI l'article fait doublon avec la liste, pas de problème à supprimer pour moi.--PurpleHaze Bla³, le 14 mars 2007 à 15:25 (CET)
Avis divers non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :