Discussion:Pierre-Brice Lebrun/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
L'admissibilité de la page « Pierre-Brice Lebrun » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 17 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 décembre.
Important
- Copiez le lien *{{L|Pierre-Brice Lebrun}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pierre-Brice Lebrun}} sur leur page de discussion.
Conclusion
Proposé par : --Taguelmoust [prendre langue] 9 décembre 2009 à 13:17 (CET)
Auto promo d'un animateur et critique gastronomique occasionnel, déjà traité en PàS (voir ancienne discussion plus bas dans la boite déroulante)
* Le 10 décembre 2009 - article blanchi par son auteur ...
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Conserver. Journaliste gastronomique relativement notoire. Certains de ses livres ont fait l'objet de critiques (voir par exemple ici). SM ** =^^= ** 9 décembre 2009 à 22:03 (CET)
- Conserver. Journaliste notoire dans le domaine gastronomique. Recréer l'article avec des références, il en existe pas mal. --Vive l'encyclopédie libre (d) 10 décembre 2009 à 12:26 (CET)
- Conserver. Largement dans les critères d'auteurs avec plus de 2 livres à compte d'éditeur (Je sais, ce sont des ouvrages spécialisés, mais pour moi ça compte). Koko90 (d) 10 décembre 2009 à 15:22 (CET)
- Conserver faible Il semble qu'il y ait des livres publiés et des sources secondaires… Schlum142857 (d) 10 décembre 2009 à 21:47 (CET)
- Conserver faible, assez d’articles de journaux sur la boulette dans la presse générale pour être admissible (notabilité plutôt que notoriété, pour le coup). Nemoi a parlé le 14 décembre 2009 à 09:15 (CET)
Supprimer
modifier- Supprimer le proposant --Taguelmoust [prendre langue] 9 décembre 2009 à 13:17 (CET)
- Supprimer Mêmes arguments que la dernière fois. Il est insistant le monsieur... Ico Bla ? 9 décembre 2009 à 13:37 (CET)
- Supprimer Hors critères Efbé 9 décembre 2009 à 15:21 (CET)
Supprimer Pas trouvé de sources secondaires, sinon pour son homonyme, enseignant de droit. Le prix littéraire qu’il a reçu est jeune et méconnu. En l’absence de preuve du contraire, ses ouvrages sont classés dans la rubrique « spécialisé ». Donc, hors des critères. Nemoi a parlé le 13 décembre 2009 à 12:42 (CET)- Suprememangaka en a trouvé au moins une ^^ (critique sur le site de Libé) Schlum142857 (d) 14 décembre 2009 à 00:44 (CET)
- Oui, je l’avais lu, mais une chronique gustative ça ne fait pas assez pour moi. En revanche, les liens fournis par ⇓ (le sans-nom ^(^ ) montrent malgré tout une constance. Je change donc mon vote. Nemoi a parlé le 14 décembre 2009 à 09:15 (CET)
- Supprimer, après une petite hésitation (suite à la revue de presse donnée en lien infra par l'IP anonyme). Néanmoins, il me semble qu'écrire des ouvrages spécialisés est une facette du métier de journaliste spécialisé. En cela, il n'y a donc rien qui distingue celui qui nous occupe ici de l'ensemble de ses confrères. Par ailleurs, même si le guide gastronomique sur la boulette a reçu un bon accueil dans la presse, cela reste tout de même un ouvrage spécialisé et non une œuvre de littérature et ne justifie en rien, à mon sens, la présence d'un article consacré à son auteur dans une encyclopédie. Après recherches diverses, il n'apparaît pas que celui-ci soit un auteur de référence dans le monde de la gastronomie ni dans aucun autre domaine ni non plus que son ouvrage soit une somme d'érudition incontournable sur le sujet. Pour moi, cet article est hors-critères. --Wikinade (d) 14 décembre 2009 à 14:29 (CET)
Avis divers non décomptés
modifier- Conserver. Le Petit traité de la boulette s'est vendu à plus de 3000 exemplaires, elle a eu une page dans Libé et une page dans Elle à table, plus de nombreux articles et émissions de radio : ce ne sont pas juste "des ouvrages spécialisés" mais des ouvrages grand public disponibles dans toutes les librairies et primés, l'auteur est par exemple en signature tous les week-ends à travers la France (voir son blog) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.241.226.54 (discuter)
- Références des « une page dans Libé et une page dans Elle à table » ? (particulièrement des « une page », nécessite un visuel ou une référence précise) Nemoi a parlé le 13 décembre 2009 à 12:44 (CET)
- Vous les trouverez ici, mon cher Nemoi : http://pierrebricelebrun.unblog.fr/la-presse-parle-de-mes-boulettes - Désolé : je ne sais pas signer, je vis dans la vraie vie, je discute en général avec des gens dont je connais le nom ... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.51.232.68 (discuter) 14 décembre 2009 à 07:35
- Merci bien de cette revue de presse que je n’avais pas trouvé. Pour signer, vous pouvez mettre « ~~~~ », cela affichera votre adresse IP. N’hésitez pas cependant à vous inscrire, c’est plus convivial ! Nemoi a parlé le 14 décembre 2009 à 09:15 (CET)
- Vous les trouverez ici, mon cher Nemoi : http://pierrebricelebrun.unblog.fr/la-presse-parle-de-mes-boulettes - Désolé : je ne sais pas signer, je vis dans la vraie vie, je discute en général avec des gens dont je connais le nom ... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.51.232.68 (discuter) 14 décembre 2009 à 07:35
- Références des « une page dans Libé et une page dans Elle à table » ? (particulièrement des « une page », nécessite un visuel ou une référence précise) Nemoi a parlé le 13 décembre 2009 à 12:44 (CET)
Suppression traitée par Tibauk (✉) 6 mai 2007 à 22:04 (CEST)
|
Proposé par : Mogador 29 avril 2007 à 06:42 (CEST)
Probable auto-promo d'une personne sans notoriété réelle
Discussions
modifierdésolé : je n'arrive pas à répondre, comme vous, là où il faut, je ne trouve que cette solution je ne vis pas mal d'être supprimé, je comprends les arguments, je reconnais ne mériter ni le Pulitzer ni le Goncourt j'ai expliqué pourquoi apparaître sur Wiki m'intéresse : la visibilité est essentielle pour un auteur (un journaliste est aussi un auteur quand il fait bien son boulot) et six livres arriveront en 2008 (recettes et droit) que j'aimerais voir vendus et qui devraient en entraîner d'autres ... maintenant, faites comme vous le sentez ... mais tapez mon nom sur Google : je sors je crois 200 fois ce qui est peut-être aussi constitutif d'une forme de notoriété ... bref : j'arrête là le débat et je m'en remets à vous pbl
PS : au temps pour moi ? éthymologie intéressante que je vais creuser ...
je suis Pierre-Brice Lebrun et je trouve un peu secs les arguments employés : je publie depuis dix ans une vingtaine d'articles par mois dans différents magazines, j'en suis à mon 10è livre dont deux vont sortir cette année (pour mémoire, les "plaquettes" sur la cannelle et le vin jaune ne sont pas "à comptes d'auteur" mais sorties chez L'Épure et elles ont été vendues respectivement à 3500 et 2500 exemplaires) ... c'est de l'autopromo nécessaire quand on est indépendant et que l'on veut acquérir plus de notoriété : je suis éclectique et fier de l'être mais ce n'est pas simple tous les jours ... le guide sur la Côte belge n'est pas un "guide d'adresses" mais le résultat de trois mois de travail (vendu à 17 000 exemplaires) ... et il ne traite pas d'une petite partie de la Côte mais de toute la Côte, arrière-pays compris (et la Rodenbach n'est pas une bière de la Côte, même si on la boit volontiers à Zeebruge en apéro avec des crevettes) ... qu'a donc publié de si important Mogador ? qui est-il pour jouer les critiques littéraires et pour toiser les gens avec autant de mépris gratuit : plaquette, petit guide, petite côte, notoriété nulle ? qu'il m'efface si son égo le titille, d'avoir ce pouvoir et de l'utiliser, mais qu'il ne m'insulte pas : qu'il continue à passer ses week-ends ensoleillés à pianoter sur son clavier tandis que je continuerai à accumuler les kilomètres ... en plus, j'ai un titre, un titre de noblesse dont je suis fier, qui me fait mériter mon inscription : je suis Chevalier des Nobles Vins du Jura et du Comté ! c'est quand même mieux que sous-censeur chez Wiki, non ? surtout que, vu l'orthographe (au temps pour moi !), il n'est pas près de bosser en presse écrite : c'est quoi, les critères, niveau orthographe ?
pbl
PS : la Tour Eiffel, recueil de nouvelles, c'est bien moi aussi, mais indisponible et épuisé chez un éditeur qui a fermé boutique ... une oeuvre de jeunesse
- Ouh là, restons calme. Le fait est : est-ce que cela mérite un article encyclopédique ? Bien loin de moi l'idée de juger un travail honorable. Si j'ai pu paraitre insultant, je m'en excuse. (puis, pour Au temps pour moi, vérifie à deux fois...). Cordialement (si, si) Mogador 2 mai 2007 à 05:04 (CEST)
- Comme je l'ai mentionné, tenons nous en aux critères et rien qu'aux critères, ne jugeons pas la qualité de l'article en PàS ni surtout la valeur de l'oeuvre d'un écrivain ou d'un artiste. N'en déplaise à la majorité, Pierre-Brice Lebrun est dans les critères et il a donc sa place sur WP.
- Si nos critères sont mauvais (et ils le sont souvent) c'est parce qu'ils sont adoptés par de petits comités de gens de bonne volonté mais qui n'ont pas la science infuse.
- SalomonCeb 2 mai 2007 à 08:13 (CEST)
- PS: ce genre d'arguments: « Euh, tu les a regarder les dits bouquins?.. Il me semble que les ouvrages techniques ne rentrent justement pas dans les critères » ou « je ne pense pas que 2 plaquettes de recettes de 20 pages sur la cannelle et sur le vin jaune adjointe à un guide d'adresses gastronomiques constituent l'oeuvre d'un auteur. » sont totalement déplacés et injurieux pour la personne concernée par l'article.
- Ce serait sympa de ne pas faire monter la sauce. Une plaquette n'a rien d'injurieux, je suis assez content d'en avoir commis quelques unes (de poésie, chacun son vice). Quand aux critères, je suis désolé de ne pas être d'accord. Nous faisons de l'encyclopédie, pas un guide exhaustif de publications. Le sujet de cet article est Pierre-Brice Lebrun, qui se trouve être journaliste indépendant, de sa propre rédaction, et non auteur ou écrivain. Ce n'est pas parce qu'on a des point de vues ou des appréciations divergents qu'il faut y voir de la violence. La suppression d'un article est toujours mal vécue par ses rédacteurs et je comprends très bien que ce soit encore plus mal vécu par le sujet, mais il n'y a pas à voir de malice dans la démarche. Puis, il n'y a pas de petits comités sur WP, chacun est libre de s'investir dans ce type de décisions et cet investissement est souvent payant, même si cela prend du temps. Cordialement Mogador 2 mai 2007 à 13:27 (CEST)
J'aimerais insister sur le fait que l'autobiographie (autopromo pour certains) n'est pas un critère de suppression. Il s'agit d'un auteur qui remplit les critères de WP. SalomonCeb 29 avril 2007 à 09:43 (CEST)
- Ca fait un bout de temps que je ne suis plus là mais je ne pense pas que 2 plaquettes de recettes de 20 pages sur la cannelle et sur le vin jaune adjointe à un guide d'adresses gastronomiques constituent l'oeuvre d'un auteur. Ou alors on inclut désormais sur WP les rédacteurs de bouquins sur le permis de conduire, les poupées russe ou le macramé. La notoriété frôle ici le néant. Pour mémoire les critères sont :
- > Écrivains et autres artistes de l'écrit et de l'audiovisuel (in [1])
- Avoir publié au moins deux livres à compte d'éditeur,
- Être cité dans un ouvrage de référence reconnu (encyclopédie, dictionnaire, etc.)
- Avoir reçu un prix reconnu (prix Pulitzer, prix Nobel, etc.)
- Quand à l'autobio est il est toujours amplement déconseillé de la pratiquer. Cordialement, Mogador 29 avril 2007 à 11:38 (CEST)
- Que quelque chose soit déconseillé ne signifie pas interdit. Qui plus est comment prouver sur Internet que quelqu'un est bien lui-même ou un autre. C'est une impossibilité évidente. SalomonCeb 29 avril 2007 à 12:09 (CEST)
- Si vous considérez que ce type de production relève de l'art de l'écrit... C'est juste un journaliste qui a publié des plaquettes de recettes et un guide vaguement gastronomique d'une partie (petite) de la (petite) côte belge. Cordialement, Mogador 29 avril 2007 à 13:13 (CEST)
- Euh... La Panne se trouvant à la frontière française et Knokke à la frontière néerlandaise, il ne s'agit pas d'une partie, mais bien de l'entièreté de la côte belge. Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 14:58 (CEST) Au temps pour moi... Ca fait longtemps que je n'ai plus été boire une Rodenbach à la côte... Mogador 29 avril 2007 à 16:23 (CEST)
- Je ne juge pas de la valeur de l'auteur ni de ses écrits. Il est dans les critères, c'est tout. SalomonCeb 29 avril 2007 à 15:51 (CEST)
- Les critères sont là à titre de guide, on peut réflechir avant de les appliquer... Je ne juge pas ton vote, mais là, j'ai l'impression que c'est pour incrémenter le compteur d'articles... Ce que je veux dire, c'est qu'il y a moult moyens d'interprêter les critères, notamment pour que tous les obscurs auteurs de livres techniques, de livres de bachotages aient leur article... Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 18:19 (CEST)
- Dans le cas présent, il est aussi l'auteur d'un recueil de nouvelles, d'un récit de voyage et d'un guide gastronomique. Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 19:12 (CEST)
- Euh ... on est sûr du parler du même ??? Un recueil de nouvelles ???? Aucune trace Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 20:43 (CEST)
- Ce recueil est mentionné sur le site de la BNF : La tour Eiffel : recueil de nouvelles, d'histoires et de diverses conteries, Paris, Arnault, 1994 (ISBN 2-9508050-0-0). Voir aussi ici. Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 20:53 (CEST)
- Intéressant... Mais nulle trace ailleurs de ce bouquin, aucun vendeur, l'ISBN est muet sur tous les sites de référence... Est-on sûr que ce bouquin existe vraiment? Pour rappel Price Minister est un site avant tout d'enchère... Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 20:59 (CEST) Avec (http://www.bnf.fr/pages/zNavigat/frame/recherche.htm] aussi
- Tu ne l'as pas trouvé sur le site de la BNF ? Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 21:05 (CEST)
- Tu vas me prendre pour un âne ou usant de mauvaise foi, mais j'ai cherché et j'ai pas trouvé Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 21:08 (CEST)
- Non, c'est moi qui me suis mal exprimé : je l'ai trouvé en cherchant dans le catalogue BN opale plus. Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 21:10 (CEST)
- OK, vu. Mais certaine chose me turpine (tu vas penser que je suis parano): ce bouquin a été écrit 10 avans les autres et a un thème très différent. Peut-il y avoir 2 homonymes à ton avis ? Je veux dire, il y a un recueil de nouvelles, une initiation au droit et des bouquins de tourisme. Curieux ... Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 21:15 (CEST)
- C'est possible, la BNF n'est pas infaillible. Mais le gars semble être très éclectique : le droit, la gastronomie, la côte belge, la Jordanie, les rallyes... Pourquoi pas la tour Eiffel ? Honnêtement, il m'est difficile de répondre à ta question. Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 21:25 (CEST)
- Déjà, je te remercie, tu m'a appris à mieux me servir des outils de la BNF. Je continue à l'occasion à creuser cette histoire Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 21:28 (CEST)
- C'est possible, la BNF n'est pas infaillible. Mais le gars semble être très éclectique : le droit, la gastronomie, la côte belge, la Jordanie, les rallyes... Pourquoi pas la tour Eiffel ? Honnêtement, il m'est difficile de répondre à ta question. Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 21:25 (CEST)
- OK, vu. Mais certaine chose me turpine (tu vas penser que je suis parano): ce bouquin a été écrit 10 avans les autres et a un thème très différent. Peut-il y avoir 2 homonymes à ton avis ? Je veux dire, il y a un recueil de nouvelles, une initiation au droit et des bouquins de tourisme. Curieux ... Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 21:15 (CEST)
- Non, c'est moi qui me suis mal exprimé : je l'ai trouvé en cherchant dans le catalogue BN opale plus. Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 21:10 (CEST)
- Tu vas me prendre pour un âne ou usant de mauvaise foi, mais j'ai cherché et j'ai pas trouvé Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 21:08 (CEST)
- Tu ne l'as pas trouvé sur le site de la BNF ? Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 21:05 (CEST)
- Intéressant... Mais nulle trace ailleurs de ce bouquin, aucun vendeur, l'ISBN est muet sur tous les sites de référence... Est-on sûr que ce bouquin existe vraiment? Pour rappel Price Minister est un site avant tout d'enchère... Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 20:59 (CEST) Avec (http://www.bnf.fr/pages/zNavigat/frame/recherche.htm] aussi
- Ce recueil est mentionné sur le site de la BNF : La tour Eiffel : recueil de nouvelles, d'histoires et de diverses conteries, Paris, Arnault, 1994 (ISBN 2-9508050-0-0). Voir aussi ici. Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 20:53 (CEST)
- Euh ... on est sûr du parler du même ??? Un recueil de nouvelles ???? Aucune trace Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 20:43 (CEST)
- Dans le cas présent, il est aussi l'auteur d'un recueil de nouvelles, d'un récit de voyage et d'un guide gastronomique. Lykos | bla bla 29 avril 2007 à 19:12 (CEST)
- Les critères sont là à titre de guide, on peut réflechir avant de les appliquer... Je ne juge pas ton vote, mais là, j'ai l'impression que c'est pour incrémenter le compteur d'articles... Ce que je veux dire, c'est qu'il y a moult moyens d'interprêter les critères, notamment pour que tous les obscurs auteurs de livres techniques, de livres de bachotages aient leur article... Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 18:19 (CEST)
- Si vous considérez que ce type de production relève de l'art de l'écrit... C'est juste un journaliste qui a publié des plaquettes de recettes et un guide vaguement gastronomique d'une partie (petite) de la (petite) côte belge. Cordialement, Mogador 29 avril 2007 à 13:13 (CEST)
- Que quelque chose soit déconseillé ne signifie pas interdit. Qui plus est comment prouver sur Internet que quelqu'un est bien lui-même ou un autre. C'est une impossibilité évidente. SalomonCeb 29 avril 2007 à 12:09 (CEST)
Avis
modifierFormat : Motivation, signature
Conserver
modifier- Conserver C'est un auteur qui entre parfaitement dans les critères, il a bien plus de deux ouvrages à compte d'éditeur à son actif. SalomonCeb 29 avril 2007 à 09:23 (CEST)
- Euh, tu les a regarder les dits bouquins?.. Il me semble que les ouvrages techniques ne rentrent justement pas dans les critères Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 15:20 (CEST)
Supprimer
modifier- Tous ces bouquins sont des bouquins de préparation aux concours. Notoriété nulle : [2] Ico83 Bla ? 29 avril 2007 à 11:35 (CEST)
- Absolument pas notable. — PurpleHaze, le 29 avril 2007 à 13:34 (CEST)
- Supprimer : il s'agit évidemment de livres techniques, à assimiler aux publications des chercheurs par ex. Arnaudus 29 avril 2007 à 15:13 (CEST)
- Supprimer D'accord avec le proposant Mahlerite | 語
- Supprimer en accord avec le proposant. DocteurCosmos - ✉ 29 avril 2007 à 18:32 (CEST)
- Supprimer dans les critères car plus de deux mais ce ne sont pas des romans et l'eclectisme des ouvrages témoigne de l'absence de spécialisation de la part de l'auteur qui ne peut donc pas être considéré comme une référence dans les domaines survolés. Notoriété extrêmement limite. Mais comme Salomon, je rappelle que l'autopromo n'est pas un critère de suppression en soi. --Martin // discuter 30 avril 2007 à 15:56 (CEST)
Avis divers non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- Neutre Là je ne sais pas trop qu'en penser. C'est toujours délicat de juger quand on tape dans des sujets aussi variés que ceux auxquels ce monsieur s'est intéressé. J'aurai une légère tendance à voter Conserver si la personne en question s'était plus spécialisée, mais là, je sèche. Alchemica 29 avril 2007 à 19:15 (CEST)
- Supprimer même arguments que Martin.--90.27.157.32 30 avril 2007 à 23:59 (CEST)