Discussion:Est du Québec/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Est du Québec » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Est du Québec}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Est du Québec}} sur leur page de discussion.

Québec maritime

Proposé par : Chris a liege (d) 4 octobre 2012 à 15:18 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis octobre 2011 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux des articles non admissibles, et notamment des articles promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

• Voir PdD

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hadrianus (d) 19 octobre 2012 à 01:18 (CEST)

Raison : Les avis penchent nettement pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

L'expression « Québec maritime » est utilisée :

• Par des scientifiques : LaPresse.ca : « Pour suivre l'accélération de l'érosion des berges, le Québec maritime est tapissé d'un réseau de 3250 stations repères en plus de senseurs installés dans des falaises et d'un système d'imagerie aéroportée en haute résolution. »
• Par un consortium : LeLézart.com : « Privilégié par son emplacement, le Québec jouit d'un immense territoire maritime communément appelé le Québec maritime, qui est composé des trois régions suivantes: Bas Saint-Laurent, Gaspésie-Îles-de-la-Madeleine et Côte-Nord. »
• Par le gouvernement du Québec : LaPresse.ca : « Selon les chiffres fournis par le MAPAQ, la pêche au homard rallie 550 entreprises employant 1400 personnes et maintient 2000 emplois en usine dans le Québec maritime. »
• Par le gouvernement du Canada : Marketwire.com : « "Les pêches jouent un rôle essentiel dans les communautés côtières du Québec maritime" a déclaré le ministre Cannon. "Cet investissement contribuera dans une large mesure à assurer que les ports répondront aux besoins des pêcheurs commerciaux et de leurs collectivités pour les années à venir." »
• Par le maire de Matane : LaPresse.ca : « On a souvent cherché des solutions à l'extérieur, rappelle-t-il. Pourtant, il y a des chantiers navals au Québec maritime qui possèdent l'expertise, comme le Groupe Verreault des Méchins et Méridien maritime de Matane. »
• Par les Cégeps : LaPresse.ca : « Les sept cégeps de l'Est et de la Côte-Nord offrent des services de formation dans le territoire appelé le Québec maritime comprenant 400 000 personnes pour une clientèle de plus de 7800 étudiants. »
• Par un orchestre symphonique : Lavantage.qc.ca : « L’Orchestre des jeunes du Québec maritime (OJQM) complète sa saison avec un concert dont le thème est « À l’aube du printemps ». »
• Par la Ville de Montréal : Newswire : « Par cette belle initiative qu'est De l'île à la mer, nous offrons aux Montréalais toute une gamme d'expressions culturelles aux effluves d'air du large, tout en permettant à des artistes du Québec maritime de profiter de la vitrine de notre métropole culturelle pour faire connaître leur travail et leur talent. »

– Jeangagnon (d) 6 octobre 2012 à 21:42 (CEST)

• Un cours offert par l'Université du Québec à Rimouski est intitulé :
  • Géographie du Québec maritime (GEO12509)

Pour ce qui est du Québec maritime touristique :

• Bonjour Québec
• Tourisme Québec
• TourismExpress
• Tourisme & Cie
• Adviso
• Quebec Must
• grouptravelplanner.net
• Gemini

– Jeangagnon (d) 10 octobre 2012 à 21:52 (CEST)

• 10 juin 2008 : Le gouvernement du Canada accorde 873 908 $ à la corporation Le Québec maritime
• 8 juillet 2009 : Le gouvernement du Canada accorde 3 900 000 $ à la corporation Le Québec maritime inc. pour réaliser son Plan de commercialisation hors Québec et à l'international 2009-2012
• June 13 to July 17, 2011 - Two communications students look forward to an incredible experience in Québec maritime this summer

– Jeangagnon (d) 16 octobre 2012 à 02:52 (CEST)

J'ai essayé de reprendre un peu le début de la page pour montrer ce que pourrait donner un recentrage sur la région. Peu de choses à faire: retirer le logo, réécrire le premier paragraphe. Il y aura aussi probablement à modifier le contenu qui est un peu trop promotionnel à mon gout :-). Bublegun (d) 18 octobre 2012 à 21:46 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Est du Québec » :

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• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
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• G. News
• G. Scholar
• Persée
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• (ru) Yandex
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Conserver

1.  Conserver Dans le gros bouquin Les chemins de la mémoire, tome I, p. 491-499, un article d'Antonio Lechasseur, historien, a pour titre Est du Québec. Il commence ainsi : « Ce qu'on appelle communément l'Est du Québec regroupe en fait les territoires d'au moins quatre régions historiques, voire culturelles: une partie de la Côte-du-Sud, le Bas-Saint-Laurent, la célèbre Gaspésie, et très loin dans le golfe, les Îles-de-la-Madeleine. » Plus loin il écrit : « Entre 1940 et 1965, le développement accéléré de la Côte-Nord va profiter grandement au Bas-Saint-Laurent. Un grand nombre de travailleurs du Bas-Saint-Laurent va pouvoir y trouver de l'emploi, d'abord pour le compte de sous-traitants qui décrochaient des contrats auprès de grandes compagnies comme la Québec North Shore Paper, tout en continuant de résider dans leur paroisse. Le transport et le commerce inter-rives sont pour un temps très florissants. L'agriculture régionale trouve à y exporter plusieurs de ses productions avant que le transport routier ne vienne amoindrir considérablement les échanges nord-sud. Les villes bas-laurentiennes offrent une gamme de services à cette nouvelle région. Les réussites d'hommes d'affaires, comme par exemple celle tout à fait exceptionnelle de Jules-A. Brillant, qui bâtit un véritable petit empire dans le domaine des services et des communications à Rimouski, ne sont pas étrangères à l'essor assez fulgurant de la rive nord. Dans l'esprit de certains éditorialistes des années 1950, le Bas-Saint-Laurent et la Côte-Nord ne semblent former qu'une seule région. Dans les années 1960, la région du Bas-Saint-Laurent connaît un mouvement de sa population qui amène une partie de ses habitants à quitter l'arrière-pays au profit de la zone littorale, quand ce n'est pas pour s'établir ailleurs comme sur la Côte-Nord. » Jeangagnon (d) 6 octobre 2012 à 01:26 (CEST)

   Salut,
   Pour moi, la meilleur démonstration que ce n'est pas un concept qui mérite un article est de lire l'article. Outre un petit paragraphe (« Description »), l'article ne fait que présenter les quatre composantes. Il n'y a rien d'encyclopédique, à mon avis, au concept « Québec maritime ». C'est comme faire un article sur Montréal-Laval. On pourrait trouver quelques petits trucs à dire, mais fondamentalement, il s'agit de l'union de deux régions. Ça me semble être la même chose pour Québec maritime. — Riba ^(discuter) 8 octobre 2012 à 15:22 (CEST)

   Prenons un autre exemple : Société des directeurs des musées montréalais. Cet organisme a été créé pour faire la promotion de 38 musées. L'intérêt d'un tel article est d'offrir à la connaissance du public ce qu'un réseau peut faire de plus : la journée des musées montréalais. Qu'est-ce que l'organisme Québec maritime inc. fait de plus : un circuit thématique appelé La route des phares. – Jeangagnon (d) 9 octobre 2012 à 23:57 (CEST)

   Québec maritime inc. est un outil promotionnel que les 5 régions touristiques se sont donné pour développer leur marché hors Québec, c'est-à-dire, des États-Unis et de l'Europe principalement. Le marché québécois reste courtisé par chacun des 5 organismes régionaux. – Jeangagnon (d) 10 octobre 2012 à 01:03 (CEST)

   Maintenant, il faut regarder ce qui existe déjà sur Wikipédia en ce qui a trait au tourisme. Certains articles portent le titre de l'organisme promotionnel ou du label : Léman sans frontière, Watch Valley, Petites cités de caractère, Villes et pays d'art et d'histoire. – Jeangagnon (d) 10 octobre 2012 à 03:03 (CEST)

2.  Conserver L'organisme Québec Maritime existe et mérite un article. On peut déplorer que l'information soit si mince sur le sujet pincipal. A compléter (implantations, actions, nom des dirigeants etc.), pas à supprimer. --Wuyouyuan (discuter) 15 octobre 2012 à 15:54 (CEST)
3.  Conserver Il y a une confusion ici car le Québec Maritime est à la fois une zone géographique, utilisée comme dénomination dans la langue courante (un peu comme Côte atlantique française) et une organisation touristique (voir google pour les usages). La fiche en l'état mixe un peu les deux et je pense qu'il faudrait la faire essaimer (garder Québec Maritime pour la région géographique, et ajouter Québec Maritime (Organisation) par exemple). Dans tous les cas, retirer cette page (même si elle doit être modifiée) accentuerait le caractère déjà exagérément franco-centré de WP. Bublegun (d) 17 octobre 2012 à 20:12 (CEST)
4.  Conserver Entièrement d'accord avec la compréhension de Bublegun. Les notions de géographie du Québec et de culture maritime du Québec se retrouve dans cette expression (n'oublions pas la période des goélettes sur le Saint-Laurent, les pilotes maritimes du Saint-Laurent, les chantiers maritimes au Québec, les villages dont la principale activité économique était la pêche, les stations balnéaires de Tadoussac et de Cacouna au XIX siècle...). Elle a une connotation précise au niveau des québécois soit d'identifier les zones géographiques du Québec situées en bordure du fleuve et du Golfe Saint-Laurent et qui se sont développées en relation avec des « activités maritimes » et leur rappellent l'histoire maritime du Québec. Cette connotation se retrouve par extension avec ce qui est surtout présent aujourd'hui dans l'article soit le regroupement/organisme faisant la promotion des musées maritimes, sujet qui à lui seul n'est selon moi pas admissible car il devrait faire l'objet que d'une section à l'intérieur d'un article plus général sur la Société des musées québécois (SMQ). -- ChristianT (d) 18 octobre 2012 à 20:23 (CEST)
5.  Conserver Également d'accord avec l'idée de Bublegun. Il faudrait créer un article Québec maritime avec les caractères géographique, scientifique, etc. comme décrit dans la discussion par Jeangagnon. Espérons que l'article évoluera réellement dans ce sens s'il y a conservation. Quand a Québec Maritime (Organisation), elle ne me semble toujours guère admissible, et c'est d'elle qu'il s'agissait au départ. --Chris a liege (d) 18 octobre 2012 à 21:22 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer À moins qu'on me démontre l'existence de source ou de documents sur cette région, je doute sérieusement de son existence. Cela semble simplement un organisme qui veut faire la promotion de 5 régions, qui n'ont rien d'autre en commun que cet organisme... — Riba ^(discuter) 5 octobre 2012 à 04:54 (CEST)
2.  Supprimer Même avis que Riba - Matrix76 (d) 5 octobre 2012 à 14:48 (CEST)

#  Supprimer Quelques simples citations, mais pas de réelles sources secondaires centrées de qualité? Cela est amha un peu peu. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 7 octobre 2012 à 22:53 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :