Discussion:Ransei no Hasha/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ransei no Hasha » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ransei no Hasha}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ransei no Hasha}} sur leur page de discussion.

Ransei no Hasha

Proposé par : Milegue (discuter) 5 février 2016 à 15:40 (CET)

Aucune source, rien qui permet de répondre aux CAA et justifier un article dédié.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 13 février 2016 à 00:11 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

Discussions

Il y a bien eu un test par Famitsu, mais j'ignore pour quelle version, le site dysfonctionnant en ce moment. Le jeu fait partie de la série 天下統一シリーズ (Tenkatoitsu Series?), mais je n'ai pas trouvé si celle-ci était un peu notoire pour changer en une page sur la série plutôt que le jeu Megadrive. Jelt (discuter) 5 février 2016 à 23:40 (CET)

Il y a des tests sur Famitsu pour PSX, PS2, DS et PSP, toujours autour de 20/40. Rien trouvé même pour les jeux récents, mais je ne suis pas sûr du nom romanisés des jeux, qui ressemble à d'autres jeux plus connus. Jelt (discuter) 7 février 2016 à 12:27 (CET)

Jeu sorti uniquement au Japon, mais qui est mentionné (très légèrement certes) sur GameKult, GameFaqs et SegaRetro. Incognito668 (discuter) 6 février 2016 à 13:22 (CET)

Aucun des 3 ne sont des sources secondaires de qualité, ce sont juste des fiches de bases de donnée, pas des articles ou des tests complets. Jelt (discuter) 6 février 2016 à 13:35 (CET)

Je peux changer d'avis, mais si un jeu est sorti uniquement au Japon à un moment où les tests sur internet n'étaient pas encore systématiques et a été peu ou pas exporté, alors ça me semble normal que l'on trouve peu de sources en anglais ou en français et que ce sera plus en japonais. Pourtant si ce jeu a été notable au Japon suffisamment pour être mentionné sur des sites spécialisés alors cet article doit être conservé à mon avis. Ensuite comme vous le dites, qui est aussi mentionné sur SegaRetro : ce jeu fait parti de la série Tenka Touitsu (mes connaissances en japonais sont limitées mais il me semble que ça correspond à cette page de la wikipédia japonaise). Mais... pareil que vous : difficile d'en évaluer la notoriété. Incognito668 (discuter) 6 février 2016 à 15:39 (CET)

C'est un cas courant, cela n'empêche pas de trouver des sources (cf PàS précédentes du projet JV), que ce soit sur Famitsu (comme je l'ai fait), sur Moby Games (rien pour aucun jeu de la série, alors qu'il y a des épisodes PS2, PSP et DS, qui remonte à 2010!), sur Retromags (rien) ou sur Kultboy (rien non plus). A ce que j'en lis sur les ressources externes du projet JV, SegaRetro propose des scans de journaux quand il y en a, ce qui n'est pas le cas ici. Ensuite, sur le fait d'être mentionné sur des sites spécialisés, ces sites listent tous les jeux qui existent, même quand ils ne disposent d'aucune information, ce n'est pas une raison pour faire un article pour chaque jeu. Et finalement, n'est-ce pas plus utile de transformer la page en article sur la série comme le wiki japonais (d'ailleurs, qu'aucun jeu de la série n'y ait une page indique un fort manque de notoriété), au lieu d'un article d'une ligne qui ne pourra jamais être développé par manque de sources? Jelt (discuter) 7 février 2016 à 12:27 (CET)

je tombe d'accord avec vous : des jeux vidéo sortis en 2010 s'ils sont notables doivent être abondamment sourcés sur internet, donc ça confirme qu'une page sur la série n'est pas admissible. Et je retire mon avis en conservation. Incognito668 (discuter) 7 février 2016 à 18:13 (CET)

 Incognito668 : Je dirai surtout/aussi que ton argumentation ne tient (tenait, maintenant!) pas.

Une base de donnée n’est pas une source et en aucun cas na peut prétendre à prouver quelconque notoriété. Wikipédia:Notoriété des jeux vidéo, comme les critères généraux d'admissibilité, indiquent qu'il faut des travaux centrés, centrés et variés (plusieurs sources distinctes), actuellement, ce n’est pas le cas. Les sites comme Gamekult ou Jeuxvideo.com ou IGN... répertorient des jeux des plus obscures sans rien traiter.... La présence dans une BDD n'est pas un travail analysant un sujet, et ne peut pas déterminer la notoriété.

Donc malgré sa présence sur plusieurs sites, ce jeu n'a que très peu de notoriété.

Sa seule sortie au Japon ne veut pas non-plus dire qu'il existe des sources japonaises. Bon nombre de jeux sortis en Europe et aux USA ne sont pas traités par la presse européenne ou anglo-saxonne, ce n'est donc que pure spéculation... bonjour Mirosca ! -- Archimëa [Toc 2 Mi] 7 février 2016 à 18:32 (CET)

Je ne parlais pas seulement de l'aspect géographique mais aussi de l'année 1991 ce qui est pour moi une info de contexte importante. On est sur un support matériel cartouche et les tests sur papier sont encore bien présents, ce qui peut justifier dans le cas de ce jeu le manque de sources occidentales sur internet.

Oui en effet il y avait une part de spéculation dans mon attitude, même si j'aurais plus tendance à voir ça comme de la prudence : "je n'ai pas beaucoup d'infos sur ce jeu mais il est possible que ce soit quand même un jeu notable au Japon" mais finalement avec les interventions de Jelt je me suis bien rendu compte que l'argument ne tenait pas. Bonne soirée ! Incognito668 (discuter) 7 février 2016 à 18:57 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ransei no Hasha » :

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• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Pour moi mieux vaut une ébauche que rien du tout ! Archi38 pour vous servir (discuter) 6 février 2016 à 15:47 (CET)

   Quelles sources attestent de la notoriété du jeu? Voir les arguments à éviter en PàS. Jelt (discuter) 7 février 2016 à 12:27 (CET)

   Je crois qu'Archi38 se focalise plus sur un système de type base de donnée, plutôt que de livrer une argumentation -- Archimëa [Toc 2 Mi] 7 février 2016 à 18:38 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Proposant --Milegue (discuter) 5 février 2016 à 15:40 (CET)
2. les informations sont trop minces pour justifier la conservation (voir discussions). Incognito668 (discuter) 7 février 2016 à 18:13 (CET)
3.  Supprimer: Cf discussion, même les jeux récents de la série ne me semblent pas disposer de sources ou de notoriété. Jelt (discuter) 11 février 2016 à 22:42 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :