Discussion:Rouergat

Les Occitanistes vont hurler au mot de "patois"

Tu aurais peut-être dû intituler l'article "Rouergat", tout simplement. --ArséniureDeGallium 5 janvier 2006 à 10:50 (CET)

RRRHHHAAAAAAAAAA !!!! (voilà, ca y est, un occitaniste a hurlé !!). J'en profite pour renommer l'article d'une manière plus linguistique. Et qui ne fachera personne.--Pasha 24 août 2006 à 01:43 (CEST)

Je ne hurle pas mais je pense, en toute bonne linguistique, qu'on ne peut pas parler de "dialecte rouergat". L'occitan parlé en Rouergue a, certes, ses particularismes, d'autant plus que l'occitan n'a pas été codifié pendant des siècles. Mais ça ne suffit absolument pas pour parler de "dialecte", pas plus que de "patois". Dans le français tel qu'on le parle en Rouergue, on "clave" la porte, on a une chose "de passe" (en surplus)... et on pourrait multiplier les exemples (comme on pourrait le faire dans chaque région, y compris l'Ile de France). Pour autant, on n'ira pas dire que les Aveyronnais parlent un "dialecte rouergat" dérivé du français. Tout ça n'est pas anodin dans la mesure où, au-delà de la langue, c'est la reconnaissance d'une culture qui est en jeu. Moi, l'occitan du Rouergue est ma langue maternelle. ça me fait mal de voir certains sourires ironiques du genre "les ocitanistes vont encore hurler". Non, je ne hurle pas. Je dis qu'il y a des réactions qui s'apparentent à ce racisme qui, appliqué à d'autres groupes humains,fait à très juste raison hurler.

Je pense que nous apprécions tous que les messages soit signés à défaut de créer un compte (c'est encore mieux et cela vous permet de capitaliser de la crédibilité aux yeux de tous)...La conversation s'engageant sous de meilleurs auspices.
J'avoue ne pas bien comprendre votre cheminement de pensée dans ce que vous exprimez plus haut. Je suis moi-même de culture occitane, agriculteur dans l'Aveyron et affilié à une famille aveyronnaise dans laquelle le sous-dialecte rouergat (si je devais nommer cette langue dans une conversation, je parlerais de patois aveyronnais) était parlé d'une manière construite quotidiennement jusqu'à un certain décés dans la famille. Maintenant nous utilisons des phrases moins construites mais nous l'utilisons toujours. Dans mon esprit, cette forme linguitique occitane spécifique à l'Aveyron (elle a même son

dictionnaire du patois rouergat) est bien un sous-dialecte du dialecte languedocien. La classification sous forme de dialecte est justifié d'autant plus que c'est le terme convenu et officiel pour désigner toute variante de l'occitan qui lui seul est une langue. Pour vous convaincre, peut-être, voici quelques liens ici et ici et je vous invite à visiter l'article ancien occitan (ou « langue romane ») pour vous faire découvrir que la codification de la langue qui nous intéresse est, au contraire, trés ancienne. Et vive lo Roergue.--LAGRIC (d) 23 novembre 2010 à 18:28 (CET)

Je tiens quand même à vous signaler qu'une ip est une signature! Je ne pense pas que mon message ci-dessus comportait quelque attaque que ce soit qui ait pu le faire assimiler à un message anonyme crapuleux. Que les linguistes aient choisi ce terme de "dialecte" pour établir leurs nécessaires classifications des variantes de l'occitan selon les régions de l'Occitanie, je peux le comprendre, sinon l'admettre. Je ne sache pas que ces variantes soient telles qu'elles fassent sortir la langue spécifique considérée de la catégorie "occitan". Parle-t-on de "dialecte rouergat" à propos du français parlé à Rodez ou à Cantoin (cf. ce que j'écrivais ci-dessus)? Je ne comprends pas trop le rapport entre mes remarques précédentes, pertinentes ou non, et celles qui viennent en fin de votre message. Quant à votre "patois rouergat", je vous le laisse. Je croyais qu'on avait définitivement réglé son compte à cette notion indiscutablement erronée. Autant je suis prêt, en soupirant, à accepter la classification en "dialectes", pour la commodité de la chose (là, vous m'avez sans doute aidé à progresser) autant le patois rouergat, non décidément... Ceci étant, nous serons au moins pleinement d'accord sur un point : l'essentiel, c'est de le parler! Et puisque vous voulez à tout prix un pseudo qui me crédibilise à vos yeux, appelez moi : Ventre Negre

homogène

Le rouergat est présenté comme homogène sur tout le dèpartement hors c'est faux, il y a de grosses différences phonétiques entre nord et sud, par exemple concernant le traitement de "a" intérieue atone, qui donne [o] ([ɔ] ?) dans une bonne partie du domaine. C'est souvent à cette variante qu'on fait allusion lorsqu'on parle de "rouergat" mais ce genre de choses devraient être détaillées ici. Xic_[667] 7 septembre 2013 à 03:14 (CEST)

Bonjorn CaféBuzz, Xic[667] avià rason! Par convention on désigne sous le nom de rouergat les différents parlers de l'Aveyron mais ceux-ci débordent sur les départements voisins... À moins que ce soient les parlers des départements voisins qui s'invitent en Aveyron (Aurillacois). J'espère avoir amélioré un peu cet article. Cordialement. Bernieyrou (discuter) 31 octobre 2023 à 18:41 (CET)