Discussion:Rupture sino-soviétique/LSV 14190

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

On a toujours besoin d'un plus petit que soi

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Communisme :

Mao Zedong et le chef d'État albanais Enver Hoxha.

• Avec la rupture sino-soviétique, l'Albanie fut un temps le seul allié de la Chine sur le continent européen (photo).

Proposant : EB (discuter) 13 septembre 2017 à 00:53 (CEST)

Discussion :

Accord de défense avec la Corée du Nord en 1961 et valable même pendant la crise entre les deux géants communistes. Je suggère le Pacte de Varsovie que l'Albanie ne quitte officiellement qu'en 1968 bien que de depuis la dite rupture elle ne participe plus aux travaux. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 13 septembre 2017 à 04:03 (CEST)

Ce serait quand même curieux qu'une source de référence (le Bernstein & Milza, livre de chevet de tous les élèves de Sciences Po) se trompe sur ce point... --EB (discuter) 13 septembre 2017 à 09:36 (CEST)

Exemple d'ethocentrisme ? Pour la Corée du Nord, c'est certain, ce traité est encore en vigueur de nos jours, ce qui fait hésité les américains à se débarrassé du souriant Kim. Et je rajoute le Nord Vietnam. Extrait du forum de S. Mantoux, un contact qui à écrit sur les guerres du Tchad et l'offensive du Têt : http://offensivedutet.blogspot.fr/2013/08/la-chine-et-la-guerre-du-vietnam-1964.html : « L'incident des détroits à Taïwan en 1958 relance quelque peu la tension sino-américaine et la Chine pense alors qu'un renouveau de la guérilla au Sud forcerait les Américains à s'y impliquer davantage, affaiblissant d'autant leurs positions face à Pékin. Une aide militaire matérielle considérable est donc fournie au Nord-Viêtnam avant 1963. C'est à ce moment-là que la Chine va accroître son effort. A l'été 1962, une délégation conduite par Hô Chi Minh se rend à Pékin. Ce dernier craint qu'avec l'escalade de la guérilla au sud, les Américains n'interviennent par air ou sur terre contre le Nord-Viêtnam. Les Chinois, inquiets, proposent d'équiper 230 bataillons supplémentaires ! En mars 1963, un groupe chinois dirigé par Luo Riquing, le chef d'état-major de l'armée, part au Nord-Viêtnam pour assurer Hanoï de son soutien en cas d'invasion et pour coordonner les moyens de défense. En mai, Liu Shaoqi, n°2 du Parti en Chine, affirme à Hô Chi Minh que son pays servira au besoin de base arrière au Nord-Viêtnam. » L'amateur d'aéroplanes (discuter) 13 septembre 2017 à 10:17 (CEST)

C'était le seul pays européen allié à la Chine. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 25 septembre 2017 à 14:37 (CEST)

C'est curieux car outre les deux références exploitées dans l'article, j'en ai trouvé encore une qui ne donne pas cette précision (« Restée le seul allié de la Chine pendant la « Révolution culturelle », l’Albanie occupa une place disproportionnée dans les médias chinois de l’époque »). --EB (discuter) 27 septembre 2017 à 10:25 (CEST)

Et pourtant. Comme indiqué plus haut, les relations avec ses voisins communistes n'ont pas étaient coupés. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 29 septembre 2017 à 08:55 (CEST)

Ça prouve que même les livres de chevet des élèves de Sciences Po peuvent parfois simplifier à l'excès. Bon, on ajoute « européen » ou on classe en refus ? --Fanfwah (discuter) 4 octobre 2017 à 12:53 (CEST)

Ben j'ai trois sources fiables à l'appui de l'anecdote et on n'est pas capable de me trouver une source contradictoire ? --EB (discuter) 4 octobre 2017 à 13:00 (CEST)

Ben les alliances sino-coréenne et sino-vietnamienne sont tout de même de notoriété publique. Mais il y a peut-être une subtilité, il faudrait préciser la période couverte par « un temps ». --Fanfwah (discuter) 4 octobre 2017 à 14:00 (CEST)

J'ai trouvé une source indiquant « le seul allié de Pékin sur le continent ». On tope là-dessus ? --EB (discuter) 4 octobre 2017 à 14:52 (CEST)

C'est bon pour moi. --Fanfwah (discuter) 4 octobre 2017 à 14:55 (CEST)

Fait. --EB (discuter) 4 octobre 2017 à 14:59 (CEST)

Donc on met quoi à la place de « dans le camp communiste » ? « [...] sur le continent européen » ? « [...] en Europe de l'Est » (pour garder un lien avec la notion de camp communiste) ? --Fanfwah (discuter) 4 octobre 2017 à 16:28 (CEST)

Par sécurité, je préfère rester proche de la source donc je préférerais « [...] sur le continent européen ». --EB (discuter) 4 octobre 2017 à 17:00 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 5 octobre 2017 à 01:08 (CEST)

 Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2017-09-13 00:53:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 5 octobre 2017 à 01:08 (CEST)