Discussion:Safia Otokoré

Admissibilité ?

Bonjour,
les critères d'admissibilités pour les personnalités politiques prévoient que des articles peuvent être rédigé pour qui

• a été membre d'un gouvernement national, d'un gouvernement d'entité fédérée, ou d'un autre corps exécutif d'importance et de notoriété similaires.
• a été membre d'un parlement transnational, national, de province canadienne, d'entité fédérée belge, d'Écosse, de Catalogne, ou d'un autre corps législatif d'importance et de notoriété similaires.
• a été l'objet principal de plusieurs articles, sur plusieurs années différentes, dans des publications d'envergure au moins nationale (journaux ou revues tels que le Monde, le Times, l’Herald Tribune, Newsweek, le Nouvel Observateur, L'Actualité, etc.).

Je ne suis pas certain que cet article les remplisse La publication a été écrite en fait par le sujet de l'article, ce n'est pas une source extérieure, bien que publiée chez un éditeur connu. Quand aux critères pour les sportifs, il n'y rentre clairement pas. Cordialement, Sitanix (d) 9 janvier 2013 à 19:30 (CET)

Je ne vois pas l'intérêt de discuter maintenant de l'admissibilité de cet article. Il y a plusieurs articles, à plusieurs années de distance, dont Otokoré constitue le sujet principal, certains sont d'ailleurs référencés dans le texte, et même si c'est une personnalité politique plutôt locale, elle a fait l'objet d'articles dans des médias tant nationaux que régionaux (en Bourgogne et en Ile-de-France). Elle occupe depuis longtemps des fonctions internes à son parti au niveau national, elle a exercé des mandats locaux et régionaux, été candidate à des élections nationales. En jouant sur ses origines (voir son bouquin et les articles), elle a atteint une notoriété (notamment dans les milieux des médias, qui n'apprécient les candidats et les élus d'origine non-européenne que quand ils sont des femmes photogéniques) largement supérieure à celle de la plupart des élus locaux et régionaux qui n'exercent pas de mandat national. Par ailleurs, l'intérêt de l'article de wikipédia est de ne pas être un panégyrique d'Otokoré, la preuve en est que des intervenants IP (probablement téléguidés par l'intéressée) s'acharnent à tenter de supprimer toutes les infos sourcées qui mettent en perspective plus objective sa carrière politique. --Minorities observer (d) 9 janvier 2013 à 21:05 (CET)

Bonjour. Merci de votre réponse, mais je ne suis pas convaincu que la notoriété de cette personne justifie un article au vu des critères, malgré l'article de l'Express. Je propose de laisser le bandeau pour avoir d'autres réactions. Cela permettra aussi peut-être de reprendre l'article et de l'améliorer. Cordialement, Sitanix (d) 10 janvier 2013 à 07:06 (CET)

Petit rappel utile, les éradicateurs d'articles omettent systématiquement de mentionner le début et la fin du texte sur les critères d'admissibilité: "Ces critères servent à évaluer le potentiel d'un article. Ils n'ont qu’une valeur indicative. Un article qui ne répond à aucun de ces critères, en plus d'être vérifiable, n'est pas forcément à supprimer." et "Ces critères sont cependant à interpréter avec souplesse, comme des suggestions consensuelles et non des règles rigides.". Par ailleurs, La Vie est également un hebdo d'envergure nationale, il n'y a pas que L'Express cité dans l'article. --Minorities observer (d) 10 janvier 2013 à 09:00 (CET)

Bonjour. Je ne sais pas ce qu'est un «éradicateur d'article». Je ne suis simplement pas convaincu de la notoriété de cette personne et de l'intérêt de cet article, sans souhaiter en faire une histoire. Il ne me semble pas utile de laisser Wikipédia se transformer en annuaire promotionnel... et je trouve cet article limite dans le fond et la forme (pas mal de POV non sourcé type «Safia Otokoré ne se retrouve plus dans cette vie d'épouse» et d'informations d'un intérêt douteux, comme les résultats du vote de sa section du PS, sans parler des mentions vagues à l'athlétisme), c'est pourquoi je ne m'arrête pas aux critères. Mes interventions ne sont que des propositions et remarques qui se veulent ouvertes, et peut-être qu'une réécriture et neutralisation de l'article serait une meilleure solution que la suppression. Bien cordialement, Sitanix (d) 10 janvier 2013 à 16:17 (CET)

J'ai entrepris de neutraliser l'article et de le rendre plus clair. Cela n'a pas retiré mes doutes sur son intérêt et son «admissibilité». Cordialement, Sitanix (d) 11 janvier 2013 à 08:14 (CET)

Transformation de l'article en panégyrique par "Sitanix"

Tous les éléments négatifs concernant cette élue ont été gommés par "Sitanix", sous prétexte de neutralisation, alors que tout était minutieusement sourcé. Il ne reste qu'un panégyrique manifestement réécrit par une créature au service de cette personne (cadre du PS/gouvernement ou compatriote de diaspora ?). Ca me dégoûte, je ne toucherai plus à l'article et cela prouve que j'ai raison de ne plus contribuer que très épisodiquement à wikipédia, dont la crédibilité sur un grand nombre d'articles est au-dessous de zéro. --Minorities observer (d) 12 janvier 2013 à 16:18 (CET)

Bonjour, après avoir mis en doute l'admissibilité de l'article, j'ai cherché et trouvé des sources qui m'ont semblé finalement justifier son maintien (en particulier Jeune Afrique). J'ai retiré des informations non significatives, comme le «groupe ethnique» de ses parents ou ses scores dans des élections internes au PS, sa «carrière» d'athlète qui n'est pas référencée ou des POV non sourcés (type « Safia Otokoré ne se retrouve plus dans cette vie d'épouse»). Je n'ai cependant supprimé aucune référence. J'ai aussi précisé qu'elle n'était plus membre du Conseil national du PS. Je ne vois pas en quoi cela transforme cette article sur une femme politique de faible importance en panégyrique. Il me semble bien au contraire être maintenant plus neutre. Mais je suis ouvert à la discussion. Cordialement, Sitanix (d) 13 janvier 2013 à 00:31 (CET)

Salut,

Je suis un peu à la bourre en ce moment. Je pense que l'accusation de panégyrique contre Sitanix est injustifiée. Pour l'admissibilité je pense que c'est ok (parce que sa bio dépasse un peu sa carrière simple de politique : le côté intégration des minorités en politique et aussi, plus tangentiellement, à cause de sa mmmh proximité avec Moscovici : mais vu que la presse ne dit rien, bon ben on écrit rien). Maintenant quelques remarques sur les dernières modifs :

• j'aurais gardé sa carrière (modeste) d'athlète de demi-fond avec une demande de source dessus (si elle est effectivement "championne" y'a probablement une source qqpart, au moins dans les tables de la fédé djiboutienne (haha)). Et ça lie avec son boulot de prof d'EPS qui a disparu (probablement parce que non sourcé mais ça aussi ça doit se trouver donc demande de ref mais pas suppression).
• gardé le passage sur les clans et sous-clans somalis (ça m'intéresse et ça lie vers d'autres articles). Est-ce que c'est pertinent éditorialement de préciser son clan, je pense pas (on est pas dans un cas à la rwandais/burundaise). Mais Sitanix est meilleur juge que moi sur ces questions.
• Ça manque de liens internes.
• L'ordre me gêne un peu : 1999-2011 et ensuite mandats locaux. Je vois plus un truc chronologique ou alors deux sous-sections "national" et "local".

Voilà, qu'en pensez-vous ? (:Julien:) ✒ 24 janvier 2013 à 20:00 (CET)

Bonjour,

Merci Julien de ces remarques. Concernant sa carrière d'athlète, je n'ai rien trouvé, c'est pourquoi je l'ai supprimée. En revanche la mention de son métier de prof d'EPS est restée. Sur les clans, c'est un truc sans fin et sans grande signification. Ce qui est intéressant est l'origine migratoire (comme la grande majorité des habitants de Djibouti cependant). Pour les mutilations, il faudrait peut-être un conditionnel, mais elles sont crédibles car les statistiques indiquent plus de 95% de fillettes mutilées d'une façon ou d'une autre. Cependant, je n'ai pas lu son autobiographie. Sur l'ordre et la présentation, je n'ai pas d'idée arrêtée. J'ai proposé activité politique puis mandat, car sinon je trouvais ça décousu, mais on doit pouvoir trouver une rédaction qui lie tout. Cependant, tout cela est très périphérique à mes centres d'intérêt, et je ne pense pas que j'y consacrerai le temps nécessaire.

Bien cordialement, Sitanix (d) 26 janvier 2013 à 10:19 (CET)