Discussion:Sequana (mythologie)

Demande de suppression de bandeaux

Bonjour,

Suite aux modifications effectuées sur cette page, je pense que les bandeaux sont devenus obsolètes. Peut-être serait-il utile qu'un contributeur évalue le travail pour supprimer définitivement les bandeaux ?

Merci d'avance, bien cordialement. --HSI3AmandineBa (discuter) 11 décembre 2019 à 14:28 (CET)

Sequana "dans la culture"

Bonjour bonjour l'IP 86.198.93.88 et tous les autres,

Juste pour vous informer que je viens de rétablir la suppression par l'IP de la phrase dans la section "Dans la culture", qui affirmait :
" Le 26 juillet 2024, durant la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques d'été, Sequana est représentée juchée sur un cheval métallique au galop sur la Seine, du pont d’Austerlitz jusqu’à la tour Eiffel. "

Dans son commentaire de diff, l'IP indiquait : "Suppression du paragraphe ajouté par Lucignolobrescia le 27 juillet 2024 à 11:55. Motif : La déesse Sequana n'a pas de représentation équestre connue historiquement. La référence à un article de journal datant de moins de 24h sur une représentation polémique durant un événement théâtral (cérémonie d'ouverture des JO de Paris 2024) ne peut faire figure de source mythologique fiable".

Alors, même si on n'aime pas les JO (comme moi, mais OSEF), et aussi peu soit-on ébloui par cette cérémonie d'ouverture (moi, pas du tout, mais OSEF aussi ! ), il n'en reste pas moins qu'il s'agit indiscutablement d'un évènement artistique de tout premier plan (et au niveau international, s'il vous plaît). Il s'agit d'un évènement culturel qui a utilisé une représentation artistiquement déformée de la divinité antique. L'article du Parisien ne déforme pas la réalité, et ne tend pas à affirmer que Sequana se soit jamais baguenaudé à la fraîche à dos de canasson sur la rivière polluée ou non. L'article dit en substance :"Pendant la cérémonie, on a vu passer une représentation d'une divinité antique perchée sur un bourrin en fer blanc, entre X et Y." Personne n' écrit nulle part qu'il s'agisse d'une "source mythologique", ni le journalisse ni le contributeur Lucignolobrescia qu'on peut remercier pour son apport. Personnellement, j'aurais écrit "Pont d'Austerlitz" et "Tour Eiffel", mais glissons, ces majuscules ne sont pas capitales (Mwwwarfff ! Capitale, Paris !!! Trop LOL ! J'ai pas pu m'empêcher! Pardon.).

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 28 juillet 2024 à 15:23 (CEST)

He bien je viens de la supprimer à nouveau.

L'article du parisien fait parler Thomas Jolly qui est le directeur artistique d'une partie du spectacle mais pas le réalisateur de cette partie ni de la conception du costume.

Le costume est créé par Jeanne Friot, qui confirme qu'il s'agit d'une représentation de Jeanne d'Arc

En sources :

https://www.lefigaro.fr/culture/ceremonie-des-jo-jeanne-friot-la-designer-qui-habille-la-jeanne-d-arc-olympique-d-une-armure-de-ceintures-20240726

et

https://www.vanityfair.fr/article/jeux-olympiques-de-paris-2024-on-en-sait-plus-sur-la-mysterieuse-chevaleresse-qui-a-porte-le-drapeau-olympique

Il ne me semble pas sérieux de se baser sur les dires d'une seule personne pour attribuer telle ou autre représentation à Sequana.

Bon baisers à tous 86.198.93.88 (discuter) 28 juillet 2024 à 20:33 (CEST)

Hé bien tu as eu tort de répéter cette suppression avant de participer à cette discussion et de parvenir à un consensus. Ici, ça s'appelle un passage en force. Un nouveau passage en force, ça commence à faire beaucoup, non ?

Si Thomas Jolly et Jeanne Friot n'ont pas la même interprétation, c'est simple, ce n'est pas à nous d'arbitrer. On cite les deux, tout simplement. Et on présente les sources sur lesquelle ces avis figurent. Tu vois ce qu'il te reste à faire ?

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 28 juillet 2024 à 21:05 (CEST)

Vous serez aimable de vouvoyer vos interlocuteurs.

Wikipédia n'est pas votre club de collégiens dans lequel vous pouvez décider qui participe ou non selon qu'il s'agisse d'un de vos copains ou d'un IP anonyme.

Le paragraphe se base sur une interprétation, vous le dites "ce n'est pas à nous d'arbitrer". Donc ne le faites pas.

S'il devait y avoir une référence littéraire, journalistique ou archéologique, alors le paragraphe pourrait être pertinent. Mais cela n'arrivera pas.

Pour le moment, Aurélien Meyer, directeur de l'atelier de création du cheval de métal confirme l'idée de Jeanne d'Arc.

Toutes les personnes ayant conçu et fabriqué la figure disent qu'il s'agit de Jeanne d'Arc.

Les sources de ce paragraphe devraient donc plutôt se trouver sur la page de Jeanne d'Arc.

De même, c'est moi qui ai apporté les sources, visibles dans l'historique et en PDD de l'article comme de mon IP, en veillant à ce qu'elles soient neutres (ce qui est assez rare, au vu de la polémique médiatique)

Une 4° :

https://www.ouest-france.fr/jeux-olympiques/jo-2024-un-cheval-dargent-sur-la-seine-une-creation-nantaise-a-la-ceremonie-douverture-215e6b22-4be8-11ef-b8ce-b2976298b162

Une 5° :

https://fashionunited.fr/actualite/mode/paris-fashion-queer-jeanne-friot-et-les-createurs-de-mode-francais-transgressent-la-tradition-des-jeux-olympiques/2024072735606

Ne faites pas preuve de vandalisme, n'ajoutez pas n'importe quoi.

Sur ce, bonne soirée à tous. 86.198.93.88 (discuter) 28 juillet 2024 à 22:20 (CEST)

Bonjour bonjour l'IP 86.198.93.88 et tous les autres,

Pour commencer, je n'attends guère de leçon de politesse de quelqu'un qui pratique le passage en force et n'entend pas se remettre en cause lorsqu'on lui pointe le problème.

Secondement, il n'y a nul mépris dans mon tutoiement (ordinaire sur WP et sur le net), et moins que dans ton ton.

De trois, et à nouveau, s'il y a des positions divergentes émises par les différents intervenants à cette cérémonie et convenablement sourcés au sens de Wikipedia, il suffit de le mentionner dans l'article. Et si ça te fait plaisir, rien ne t'empêche de le mentionner également dans la l'article de la petite bergère.

Enfin, en cas de désaccord sur le contenu de l'article, les discussions ne se tiennent pas dans les commentaires de diff, mais sur la page de discussion correspondante. Baille de ouais, lorsque tu t'adresses à ou que tu évoques quelqu'un dans une discussion (ou dans un commentaire de diff ... ! ), il est de bon ton de le notifier voir Aide:Notification. C'est du simple savoir-vivre.

Ce sera tout pour moi. Je te laisse le dernier mot comme tu sembles y tenir.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 30 juillet 2024 à 19:08 (CEST)

Bonjour. Difficile de dire qu'elle est la véritable représentation. Certains évoquent Jeanne d'Arc mais je ne vois pas le rapport avec les JO et la thématique, d'autres évoquent un cavalier de l'Apocalypse ce qui ferait sens vu que la représentation était en parallèle et dans la continuité de la représentation décadente de la Cène ainsi que de l'ambiance musicale qui était assez angoissante, démoniaque. En revanche, il n'y a aucun rapport avec la déesse de la Seine qui n'a jamais été représenté en armure et à cheval et dont le style musical aurait dû être celtique. Même France télévision ne savaient pas de quoi il en retournait et disait au pif la cavalière qui rassemble pour les JO. Jejesga06 (discuter) 1 août 2024 à 11:03 (CEST)

Bonjour à tous, après avoir regardé l'historique de suppression et la façon dont le sujet est abordé dans Cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques d'été de 2024 qui évoque plus ou moins indifféremment les références à Jeanne d'Arc et Sequana mentionnées dans des articles de presse du jour même et du lendemain je me demande pourquoi les débats sont aussi houleux ici ? Aussi, je me demande pourquoi la parole de l'auteur est mise en doute au profit de celle du costumier ?

Pour avancer je me demande si on peut pas se contenter d'une mention neutre des inspirations possibles à la déesse dans cet évènement artistique ?

(Ma réflexion est la suivante : En partant du principe que les auteurs mentent on se retrouve à participer malgré nous à une guerre de récupération des symboles. Or si on fait la mention d'une inspiration aussi bien sur la page de Sequana que celle de Jeanne d'Arc on ne prend pas le parti de trancher) Thiewofficiel (discuter) 1 août 2024 à 16:24 (CEST)

Problèmes section ‘La divinité’

Le texte non sourcé de cette section (La divinité) contient des informations erronées (par exemple, que le premier sanctuaire physique a été construit après la conquête de la Gaule) ou des spéculations. J'ai l'intention de le remplacer par un texte basé sur des études archéologiques. Dr Dobeaucoup (discuter) 23 septembre 2024 à 16:02 (CEST)

Après réflexion, je supprimerai simplement cet article. Il n’ajoute rien à ce qui le suit et la plupart sont erronés ou spéculatifs. Dr Dobeaucoup (discuter) 23 septembre 2024 à 16:42 (CEST)