Discussion:Symphonie no 2 de Mahler
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Le texte chanté
modifierDommage au fond de ne pas donner aussi le texte chanté (ou un lien vers le texte). ptyxs (d) 8 novembre 2010 à 16:51 (CET)
Sources
modifierBonjour, je viens d'apposer deux bandeaux car il me semble que l'article manque beaucoup de sources. Des passages extrêmement affirmatifs (œuvre la plus populaire de Mahler ?) sans rien pour étayer donnent une impression de pas finit à un article pourtant très bien construit autrement.
Peut-être devrait-on corriger le ton ? Ou existe-t-il des références permettant de déclarer avec autant de ferveur que cette oeuvre est fantastique. Pareillement l'analyse, sans sources secondaires, n'est pas vérifiable...
Polymnia (d) 27 août 2012 à 23:40 (CEST)
- Bonjour, je reviens à la charge en l'absence de réponses de la part de Hautbois. Suite à confirmation, il est effectivement nécessaire de simplifier la syntaxe du tableau pour des raisons d'accessibilité. Les couleurs ne sont plus là, mais les informations restent.
- Pour ce qui est des passages sans source qui me semblent problématiques, je vais les résumer ci-dessous :
Section | Passage | Remarque | Fait |
---|---|---|---|
RI | «en ont fait l’une des œuvres les plus populaires de Mahler» | Pas obligatoire je pense mais le ton lyrique de la présentation me laisse songeuse sur qui a critiqué l’œuvre avec autant d'emphase | |
Orchestration | «Mahler a requis une disposition particulière des instrumentistes» | Quand ? Pourquoi ? Quelle source en atteste ? | |
Histoire | Tout | L'historique est très complet il n'y a pas de problème là-dessus mais rien ne permet de le prouver, rien n'est vérifiable, c'est fâcheux pour un passage si intéressant | |
Analyse | «accompagné d’un contre-chant des violoncelles dont Mahler était particulièrement fier.»
«es vents jouent une mélodie de caractère léger, mais tordue et aigrie jusqu’à la grimace.» Plusieurs assertions et un ton très lyrique globalement. |
Une analyse ne peut pas sortir de nulle part, une œuvre visiblement aussi proéminente a forcément eu divers critiques qui s'y sont intéressés ? |
J'ai trouvé quelques livres sur google avec des analyses de la vie de Mahler qui permettront de sourcer certains passages :
- //books.google.com/books?id=L_sPBP1DdMEC&pg=PA7
- //books.google.com/books?id=rnBj5mrK7moC&pg=PA202 Très intéressant ici, on a tout le pan de sa vie consacré à la seconde symphonie !
- //books.google.com/books?id=VIcSAX6tY1IC
- //books.google.com/books?id=A--YallFnikC&q=Deuxième%20Symphonie
En espérant faire avancer les choses, je ne suis pas là pour sacager des articles, mais bien pour contribuer. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 2 septembre 2012 à 23:37 (CEST)
Tableau & accessibilité
modifierComme indiqué le 28 août 2012 sur le bistro, le tableau n’est pas bon du point de vue de l’accessibilité ; à vrai dire, la première version est même mieux que la seconde. Il est certes vrai que la seconde est meilleure du point de vue de la simplification des contenus. Pour allier les deux, je vais construire quelque chose à partir de titres et de listes, comme je l’avais conseillé. Cordialement — Ltrl G☎, le 2 septembre 2012 à 23:25 (CEST)
J’ai ajouté {{colonnes}} et {{sommaire|niveau=2}} pour ne pas prendre trop de place. — Ltrl G☎, le 2 septembre 2012 à 23:34 (CEST)
- Merci beaucoup ! Ca avait l'air d'un tableau autrement plus complexement construit que ce dont j'ai l'habitude... je ne voulais pas détruire la construction en une colonne... Merci pour le coup de main
¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 2 septembre 2012 à 23:37 (CEST)
- Merci beaucoup ! Ca avait l'air d'un tableau autrement plus complexement construit que ce dont j'ai l'habitude... je ne voulais pas détruire la construction en une colonne... Merci pour le coup de main