Discussion:Tanks de l'armée allemande
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et l'article Panzer ?
modifierBonjour, je ne vois trop l'intérêt de l'article, assez peu étoffé et au titre assez incorrect ou du moins vague. Un article général traite des panzer allemands, autant le compléter avec des liens concernant la Première Guerre mondiale. Je propose au moins de fusionner Tanks de l'armée allemande et Panzer, si ce n'est une suppression ...--Mylhaine C. (discuter) 30 juin 2019 à 19:59 (CEST)
- @Mylhaine C. Maybe we should've merge/fusion them instead. Veracious (discuter) 15 juin 2024 à 05:19 (CEST)
Le titre lui-même n'est pas approprié. En effet, "tank", à la place de "chars", était un mot code utilisé par les britanniques pour dissimuler aux allemands la teneur d'un projet de véhicule blindé.
L'article - très bref - a été bâclé
modifierCet article a été affreusement bâclé. L'orthographe est pitoyable et le texte, apparemment, même pas relu :
" L'armée allemande a d'abord utilisé des tanks légers comme le Panzer I et le Panzer II, mais les principaux étaient les tanks légers : Panzer III et Panzer IV, datant de 1937. "
Comment les chars légers pouvaient-ils être en même temps les I et II, et aussi les III et IV ! En 1940, en chiffres approximatifs, les 2/3 des 3 100 (environ) "chars" allemands étaient des Panzer I et II, incapables de résister au tir de n'importe quel canon, même de faible calibre (25 ou 35 mm). Seul le dernier tiers, environ 1 000, étaient vraiment des chars, dont environ le... tiers étaient des chars tchécoslovaques Skoda. Le France, elle, avait environ 3 200 véritables chars, dont une partie étaient redoutables : les chars SOMUA, Hotchkiss et encore plus le char lourd Renault B1 bis. Ils étaient armés (l'un d'eux peut-être pas - à vérifier) de l'excellent canon français de 47 mm. Le B1 bis avait ce canon en tourelle plus un de 75 mm en casemate (logé dans la partie basse de la caisse du char). Quelques détails dans le livre "Invisibles vainqueurs" (consacré à l'Armée de l'Air de 1940), éditions Yves Michelet (1990-91). ~2025-28085-41 (discuter) 8 octobre 2025 à 13:20 (CEST)
- Désolé pour ma faute de frappe : "Le France, elle, ..." C'est évidemment LA France !
- Voici les titres de quelques livres qui donnent de bons renseignements sur les chars, allemands et français, en 1940 :
- Blitzkrieg, de Len Deighton (en anglais)
- Blitzkrieg-Legende, de Karl-Heinz Frieser (en allemand). La traduction française est bonne pour la poubelle : les chars ont une "tour", les canons tirent des "coups de feu", les 40 000 véhicules à roues [surtout des camions pour le ravitaillement en carburant, en munitions, en nourriture et en pièces de rechange] du groupement Kleist deviennent 40 000 "cycles" (!), et le reste de la "traduction" ne vaut pas mieux. C'est une honte.
- Invisibles vainqueurs (l'Armée de l'Air en 1939-1940). Livre évidemment consacré à la guerre aérienne, mais les légendes des photos 152 à 155 mettent fin à la légende des chars allemands infiniment supérieurs et innombrables, et cette remarque est répétée plusieurs fois dans la dernière partie "texte" de cet ouvrage (pages 471 à 495).
- Il y en a beaucoup d'autres, c'est certain, mais je ne les connais pas tous. Il y a aussi, notamment, d'excellents numéros de revues, et des livres, publiés par les Éditions Heimdal (en France). ~2025-28085-41 (discuter) 8 octobre 2025 à 13:38 (CEST)