Discussion:Théorème du point fixe de Kakutani

Dernier commentaire : il y a 10 ans par Anne Bauval dans le sujet Démo dans le cas du segment + topologie "produit"
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Démo dans le cas du segment + topologie "produit" modifier

Deux aspects posent peut-être problème ?

D'une part attribuer une topologie produit à l'ensemble des parties d'un ensemble : pas compris, quelle est la topologie pour l'ensemble des parties d'un ensemble ?

D'autre part, un passage un peu rapide dans la démo du cas segment : on dit que comme le graphe est fermé et que les suites et convergent vers et alors et .

En réalité, comme on n'a aucune hypothèse sur la continuité de , un début de démonstration pourrait être :

A chaque pas, lorsqu'on peut choisir et qu'il existe on pose . S'il n'existe pas de on prend . Cela définit une suite .

Étant donné qu'à chaque pas le choix est libre, cela donne une infinité (ou pas !) de suites et possibles que l'on indice par .

Pour donné on a . L'ensemble des suites extraites tendent alors bien vers une partie du segment, de sorte que l'on peut dire (c'est là où la topologie devient importante...) que la suite extraite de tend vers une partie du segment. Ainsi la suite tend vers une limite et comme le graphe est fermé et que la limite de est , on en déduit que la limite de est .

Fabrej0 (discuter) 12 janvier 2014 à 11:46 (CET)Répondre

Bonjour, je n'ai pas lu la 2e moitié de ton message ci-dessus car c'était inutile pour répondre à la 1re. Anne (discuter) 12 janvier 2014 à 13:50 (CET)Répondre

Bonjour Anne et merci pour ton aide sur la compréhension de l'article.

En fait pour la topologie sur l'ensemble des parties c'est OK mais je t'engage à lire mon second point car j'ai l'impression que le fait que ait une limite doit être prouvé. C'est seulement après, quand on a prouvé qu'une limite existe, qu'on se sert de l'hypothèse du graphe fermé.

Dis-moi si j'ai tout faux ! Fabrej0 (discuter) 12 janvier 2014 à 23:06 (CET)Répondre

✔️ Merci, grâce à toi j'ai gommé ma mauvaise interprétation dans ma traduc de l'article de :en : c'est moi qui avais pris l'initiative de parler de topologie produit, et qui avais pris pour un théorème (avec cette topologie) ce qui n'était qu'une définition : le graphe de φ est fermé si, lorsque (a, p) est une valeur d'adhérence de (ai, pi) et que piφ(ai), on a pφ(a). Anne (discuter) 13 janvier 2014 à 00:10 (CET)Répondre
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