Discussion:The Mandalorian

live-action / Prise de vue réelle

Bonjour,

Une guerre d'édition a éclaté après qu'un utilisateur ait remplacé « live-action » par « Prise de vues réelle ». J'ai annulé cette modification, l'emploi d'un terme plutôt qu'un autre, alors que les deux sont compris, simplement parce qu'il s'agit d'un "anglicisme", n'est à mes yeux pas une bonne justification, ça me rappelle ceux qui refusent les modifications orthographiques de 1990 et qui réécrivent des articles.

J'aimerais donc que  Counny : m'explique en quoi l'utilisation de cet anglicisme pose problème, outre le fait que c'est un anglicisme et qu'en France on les aime bien.

--Cody escouade delta (discuter) 19 novembre 2019 à 21:26 (CET)

Bonsoir, par courtoisie je vous réponds. Je ne suis pas en guerre, je ne vois pas pourquoi, j'ai à m'expliquer auprès de vous de le mettre en français, dans l'article il est aussi en français plus bas, pour que ce soit cohérent et compris de toute et de tous je les mis en français. Je ne vois pas en quoi le remplacer en anglais c'est plus pertinent. L'utilisation de ce terme en anglais est également autorisée, bien, donc en français aussi. donc partons sur le français ? Vous préférez en anglais, je ne vois pas pour quoi. Vous avez remplacé « prise de vues réelle » par « live-action ». --Counny (discuter) 19 novembre 2019 à 21:56 (CET)

Il est préférable de mettre le terme officiel francophone à savoir "Prise de vues réelle". Sachant que dans ce cas il est fort probable qu'il y ait aussi pas mal d'image de synthèses... --GdGourou - Talk to °o° 16 décembre 2019 à 18:20 (CET)

Bébé Yoda

Bonjour, vraiment dommage de s'étriper pour un nom. Toutefois sont rentrer dans un camp ou l'autre, le personnage possède un nom mais il n'a pas encore été révélé, le crédit officiel reste donc l'Enfant. Voir les articles du 7 janvier sur l'interview de Taika Waititi (comme celui de Première ici) --GdGourou - Talk to °o° 23 janvier 2020 à 07:02 (CET)

Bojour  Gdgourou :, tu as trouvé la bonne solution il me semble mais, mais... la règle ici c'est bien les sources secondaires ? Alors quand dans le monde entier, je dis bien le monde entier, partout, dans la presse et sur les réseaux sociaux, et même dans le merchandising, on dit "Bébé Yoda", qu'est-ce que c'est que cette histoire "officielle" et donc parfaitement primaire ? On préfère donc répéter quatre ou cinq fois "Enfant" dans les quelques lignes de synopsis parce que le "crédit officiel" n'a pas donné de nom. A quoi servent les sources secondaires (on pourrait en ajouter 200 si nécessaire) dans ce cas ? D'ailleurs l'article avec Taika Waititi est titré "Bébé Yoda", où l'on apprend par ailleurs que le créateur Jon Favreau « valide le surnom Baby Yoda, c'est la façon la plus simple et efficace d'identifier ce personnage ». On fait dans l'ubuesque là. J'avoue mon incompréhension totale dans cette histoire, qui bafoue notamment le principe de moindre surprise. Bébé Yoda pour tout le monde, enfant pour la WP francophone Jmex (♫) 23 janvier 2020 à 08:59 (CET)

On peut mettre les autres termes utilisés dans la série. Après mon avis est juste d'éviter le terme "Bébé Yoda" dans le synopsis, c'est tout. Le principe est d'avoir dans le synopsis les informations internes à l'oeuvre mais rien d'autres. Ainsi sur la Belle au bois dormant je me bats depuis plusieurs années avec des Ip (surement la même personne) qui veut absolument que la mère d'Aurore s'appelle Oriane d'après une bande dessinée sortie dans les station essence (je grossis mais c'est tout comme). Alors que dans les ouvrages anglais il ets bien précisé par les animateurs en charge du film que le personnage n'a pas de nom. C'ets le même problème les sources encyclopédiques ou primaires donnent une information mais le peuple ou la presse donnent ou autre... que proposes-tu  Jmex :?--GdGourou - Talk to °o° 23 janvier 2020 à 09:48 (CET)

Bah, tu as reporté les sources plus bas dans un autre chapitre, c'est déjà mieux qu'une annulation pure et simple. Mais ce que je propose, c'est que ce terme apparaisse bel et bien dans le synopsis avec les précautions nécessaires ("connu sous le nom de...", "appelé.... par tous les médias", "popularisé sous l'appellation..." etc...) afin que Bébé Yoda apparaisse là où ça me semble nécessaire. Je t'avoue faire partie de ceux qui ont visionné la série en entier, et en avoir discuté avec mes amis "across the Pond", évidemment, ce n'était pas "the Child" mais ce que tu sais... Et puis les médias sont unanimes, non ? Jmex (♫) 23 janvier 2020 à 10:03 (CET)

Oui moi aussi je l'appelle Bébé Yoda... et aussi Mando au lieu de Din Djarin mais le synopsis est normalement interne à l'oeuvre, ce n'est pas une analyse ou un commentaire. Si vraiment tu veux mettre Bébé Yoda dans cette section c'est soit une note soit entre parenthèse avec renvoi vers le paragraphe expliquant que ce n'est pas le nom officiel, juste une façon plus simple de l'identifier en attendant que Jon Favreau le dévoile. Pour les médias, c'est comme pour nous, on utilise le terme le plus simple. Si tu regardes, durant plusieurs années le film Star Wars était appelé "La Guerre des étoiles", en restant dans le même thème, l'épisode 4 n'a pris son nom de "Un nouvel Espoir que tardivement... --GdGourou - Talk to °o° 23 janvier 2020 à 10:27 (CET)

Titre de l'épisode (chapitre) 1×05 : The gunslinger

Bonjour,

Dans la mesure où le personnage dont il est question dans cet épisode est une femme (Fennec Shand), ça doit être traduit correctement en français par La mercenaire.

Source : dans l'épisode lui-même.

--92.152.182.59 (discuter) 27 mars 2021 à 20:58 (CET)

Bonjour, il me semble que Disney+, étant le diffuseur officiel de la série, doit être la référence des titres des épisodes (et de leur traduction). Le titre indiqué par le service est bien "Le Mercenaire". À moins d'avoir d'autres sources officielles donnant une autre traduction, je pense qu'il est correct de laisser le titre tel qu'il est actuellement. --Tristan Philips (discuter) 28 mars 2021 à 10:46 (CEST)

The Mandalorian et Rangers of the New Republic

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Ce projet de série dérivée de The Mandalorian est annulé et devrait servir à l'écriture de certains épisodes de The Mandalorian. Il n'est donc pas utile de garder deux articles séparés. --Cody escouade delta (discuter) 16 février 2022 à 13:42 (CET)

1.  Conserver C'est quand même différent de The Mandalorian et il y a des sources... Ce n'est pas parce que c'est annulé qu'on ne peut pas avoir un article (cf Sonic X-treme). Il me semble qu'on peut enrichir l'article pour que ce ne soit plus une ébauche.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 16 février 2022 à 17:00 (CET)

   Ce n'est pas comparable, il n'y a eu presque aucun développement, jamais rien n'a été écrit. Celle qui devait jouer le rôle principal a été renvoyé deux mois à peine après l'annonce de la série et trois mois plus tard le développement cesse.

   Il n'est pas là question de l'admissibilité de l'article mais de son utilité. Tout ce qui s'y trouve pourrait très bien rentré dans l'article de The Mandalorian. --Cody escouade delta (discuter) 16 février 2022 à 17:50 (CET)

   Ce qui me dérange justement ici c'est que ça n'a pas vraiment sa place dans l'article The Mandalorian, étant donné que c'est pas non plus la même histoire ni le même personnage principal par exemple.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 16 février 2022 à 18:26 (CET)

   Il s'agit d'un spin-off de The Mandalorian, en tout cas ça a été présenté comme tel lors de son annonce. --Cody escouade delta (discuter) 16 février 2022 à 19:14 (CET)

   J'ai effectué quelques ajouts. Je crois que là c'est bon. C'est plus propre à la série en tant qu'oeuvre à part, et je doute fort de l'intérêt de tout entrer dans The Mandalorian.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 16 février 2022 à 19:45 (CET)

   Ce n'est pas une œuvre "à part", elle est directement liée à The Mandalorian, comme l'est Le Livre de Boba Fett. Garder un article sur un projet annulé qui n'a jamais été développé par les développeurs eux-même n'a pas de sens. J'invite  Paqpaq94 : à venir donner son avis ici. --Cody escouade delta (discuter) 17 février 2022 à 18:00 (CET)

2.  Fusionner Inutile de conserver un article, même étoffé, sur une série officiellement abandonnée. Une sous-section dans l'article de la « série-mère » est largement suffisant. --ÞÅQ♣ÞÁQ♣94 (discuter) 17 février 2022 à 18:09 (CET)
3.  Fusionner, sans hésiter. Article créé beaucoup trop tôt, aucun tournage. Les informations officielles, uniquement celles-ci et pas les multiples rumeurs, devraient en effet être ajoutées dans une petite section « Séries dérivées » sur l'article The Mandalorian. --Skyman501 ^(discuter), le 19 février 2022 à 02:36 (CET)
4.  Conserver La série n'a pas été annoncée comme définitivement annulée. Pour le moment ce n'est qu'une suspension du développement. L'article, tant que la série n'est pas annulée, reste selon moi admissible et utile. --Balaad (discuter) 22 février 2022 à 11:14 (CET)

   Et si, elle est officiellement annulée. Les scenarii vont être réutilisés pour d'autres séries Star Wars (cf. lien). --ÞÅQ♣ÞÁQ♣94 (discuter) 23 février 2022 à 20:43 (CET)

    Balaad : Au contraire, selon Kathleen Kennedy (productrice et présidente de Lucasfilm), il est justement prévu de réutiliser les idées de cette série dans des épisodes de The Mandalorian (voir article + lien de ÞÅQ♣ÞÁQ♣94). --Cody escouade delta (discuter) 24 février 2022 à 08:57 (CET)

   A vrai dire, tout ce qui a été dit c'est que les idées seront reprises. Alors la version originale de la série (avec Cara Dune) peut être reprise par The Mandalorian, mais il se peut que le projet se poursuive avec un autre protagoniste (cf article). Pour l'instant, son avenir reste assez ambigu.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 25 février 2022 à 14:57 (CET) Cody escouade delta (discuter) 30 mai 2022 à 18:44 (CEST)

Fusionner ?

 Cody escouade delta : est-ce qu'on peut vraiment fusionner sans consensus, avec un 3 pour/2 contre ?

J'ai un doute, mais je crois que dans ce genre de procédure la conservation est privilégiée en cas de désaccord à peu près équilibré.

Je pense que je vais remettre l'article, à moins que des avis pour la fusion supplémentaires amènent à un écart plus grand entre les deux.— L'Ombre des Ténèbres^\Utinni !\ 30 mai 2022 à 19:18 (CEST)

Il y a une légère majorité pour. L'article n'est de toute façon pas admissible, il faut que la diffusion ait commencée Wikipédia:Notoriété de l'audiovisuel#Exception particulière : film, documentaire, série. --Cody escouade delta (discuter) 30 mai 2022 à 20:55 (CEST)

Une majorité si légère, jouée à une voix, n'en est pas réellement une. En tout cas elle ne suffit pas à justifier une suppression. D'ailleurs, ce n'est pas une fusion mais bien une suppression d'article avec 24 sources (j'ai remarqué qu'il serait difficile d'inclure ces informations de façon logique dans l'article The Mandalorian de toute façon). Non seulement, on n'a pas de consensus pour fusionner, mais en plus on ne fusionne pas, on supprime purement et simplement.

D'ailleurs, Wikipédia:Notoriété de l'audiovisuel, repris plus haut, ne dit pas qu'il faut que la diffusion ait commencé pour que l'article soit admissible. Je pense à la Catégorie:Jeu vidéo annulé, qui montre qu'une œuvre audiovisuelle finalement annulée peut avoir un article si les sources sont suffisantes, ce qui est clairement le cas ici.— L'Ombre des Ténèbres^\Utinni !\ 31 mai 2022 à 19:11 (CEST)

Le critère général d'admissibilité d'une œuvre audiovisuelle est « au moins deux sources secondaires indépendantes et fiables, en principe d'envergure nationale ou internationale, espacées d'au moins deux ans et centrées sur le sujet ».

La dérogation pour ne pas attendre les deux ans pour une série TV est : « Les séries télévisées diffusées sur des chaînes ou des fournisseurs de service notoires (tels que Netflix ou HBO) relèvent de la même dérogation dès lors que leur diffusion a commencé. »

La diffusion n'ayant pas commencé, il faudrait techniquement attendre qu'il y ait deux sources espacées de deux ans sur le sujet, mais serait-il notoire pour autant ? Rien n'a été développé pour cette série, et le seul interwiki est l'allemand (l'autre est une redirection) et il n'a pas été mis à jour depuis 2021. --Cody escouade delta (discuter) 31 mai 2022 à 21:23 (CEST)

En l'occurrence, on a à peu près un an et demi d'écart entre les sources. Je t'accorde le fait qu'il est discutable. Rien ne nous amène à suivre les interwikis. Pour preuve, la version que tu as supprimée comprend des sources de 2022, et la version francophone peut très bien être meilleure que celle des autres langues, non ?

Si un avis tiers (n'ayant pas déjà voté) est donné, je crois que nous sommes tous deux d'accord pour dire que le choix à suivre sera plus clair : si c'est pour la fusion, ça donne 4 pour/2 contre, et donc c'est bien à fusionner ; si c'est contre la fusion, ça donne 3 pour/3 contre, et donc la très légère majorité disparaît et la suppression est injustifiée.

Ce que je veux dire, c'est que ce vote à la voix près peut être contesté.— L'Ombre des Ténèbres^\Utinni !\ 1 juin 2022 à 17:22 (CEST)

La seule source de 2022 explique que lorsque Boba Fett a été tournée la série était toujours prévue, donc il y a quelques références à celle-ci. Le reste ne parle que de théories provenant de médias moyennement fiables. Pour le moment, cette série est morte et enterrée par Disney et Lucasfilm (les autres comme Ahsoka et Andor sont en bon état de développement et mérite plus notre attention). Si jamais son développement devait reprendre, alors l'article serait recrée, mais pour le moment il n'est pas admissible et ne pourra jamais être plus développé qu'il ne l'était.

Je notifie ici ceux qui avaient voté pour « Attendre » lors du vote d'admissibilité qui avait eu lieu en mai 2021 (à noter que le projet Star Wars n'avait pas été notifié)  Madmike75 :  NeptuneJunior :  Aymeric50800 : et je mets ici le lien vers la dernière version de l'article avant qu'il ne soit transformé en redirection : [1]

--Cody escouade delta (discuter) 2 juin 2022 à 18:55 (CEST)

Les sources de 2022 (qui d'ailleurs ne sont pas de médias moyennement fiables) montrent que le concept de cette série se fait ressentir au moins dans le Livre de Boba Fett et la saison 3 de The Mandalorian, et fort probablement dans d'autres projets qui reprendraient les idées d'une série dont le scénario était déjà bien entamé lors de l'annulation. Aussi, le début de création de cette série possède en lui-même un importance dans la conception des séries de la période chronologique de The Mandalorian.

Certes d'autres séries sont peut-être prioritaires, mais ce n'est pas parce que tel article est plus important qu'un autre qu'il faut supprimer le second. Voyons ce qu'en pensent en effet les autres, et je suis prêt à suivre cet avis. Au sujet de l'admissibilité de cet article, la boucle sera ainsi bouclée.— L'Ombre des Ténèbres^\Utinni !\ 2 juin 2022 à 22:34 (CEST)

Pour une fusion. — Aymeric50800 3 juin 2022 à 17:31 (CEST)

Fusionner quoi au juste ? Cette série n'existe pas et n'a peut-être aucun avenir. Qu'est-ce que cette histoire vient faire dans cette page consacrée une série de deux saisons et bientôt trois ? Et d'ailleurs je vois que c'est déjà fait puisque ROTNR redirige vers la page. Même là, je ne vois pas le rapport avec la choucroute. Je viens de lire que cette série devait être centrée sur Cara Dune, et qu'elle est passée à la poubelle en même temps que Gina Carano. Donc quels sont les éléments qui méritent une fusion ? Jmex (discuter) 3 juin 2022 à 17:33 (CEST)