Discussion:Ville-di-Pietrabugno

écrin de verdure

Bonjour Pierre Bona,

J'étais sur le bistro et j'ai vu que des articles contenaient la mention écrin de verdure, ce qui est gênant pour la neutralité. Si j'ai supprimé des éléments de cet article, c'est d'abord le côté "publicitaire" avec les mots "embellie récemment", "écrin de verdure et de fraîcheur", etc. J'ai vu ensuite que le reste de l'article ressemblait trop à un Wikipédia:Guide pratique, voire des Wikipédia:Sections anecdotiques. Les commerces autour du port, ainsi que la fréquentation et l'appréciation de la difficulté des sentiers de randonnée sont pour moi des informations de type publicitaire/opinion personnelle (même si je suis nul en vocabulaire). Quelle est votre opinion là-dessus ? Tpe.g5.stan (discuter) 3 avril 2017 à 11:13 (CEST)

Bonjour Tpe.g5.stan,

Cette discussion aurait dû être préalable à la révocation de texte sans en aviser l'auteur.

Le Wikipédia:Guide pratique en soi n'est pas une règle ou une recommandation. La neutralité est une des règles que je m’efforce d’appliquer lors des rédactions. L’expression « écrin de verdure » n'a rien de publicitaire pour moi ! Elle se retrouve dans de nombreuses pages de notre encyclopédie (que je ne citerai pas tant elles sont nombreuses). « Embellie récemment » signifie que la route D31 a été retapée à grands frais et est devenue une remarquable « Route de la Corniche ». Port Toga se partage entre Bastia et Ville-di-Pietrabugno. Cette infrastructure portuaire récente a mis beaucoup de temps pour se réaliser. Elle s’est par la suite dotée de commerces et devenue un pôle d’attraction. Il n’y a rien de publicitaire dans la page. De là à supprimer les informations encyclopédiques concernant le site (sa protection encore au XIX^e siècle par deux tours et un fort), je trouve que vous y allez fort ! En plus vous supprimez aussi un paragraphe concernant l’urbanisation du lieu !

Quant aux sentiers de randonnées, la liste existe (là où la section est servie) dans les pages des communes de l’île et d’ailleurs. Son but n’est pas de détailler les difficultés de parcours mais de faire connaître leur existence (Cf. cartes IGN sur Géoportail) et de relater succinctement le patrimoine qu’ils permettent de découvrir.

Cordialement PierreB 3 avril 2017 à 16:14 (CEST)

Rebonjour Pierre Bona (d · c · b) et merci de votre réponse,

La mention "écrin de verdure" était présente sur 77 pages, maintenant il n'y en a plus que 10. Ce serait un argument WP:PIKACHU de dire que d'autres pages le mentionnent. Et pour moi c'est clairement promotionnel d'utiliser cette expression que je n'ai vue que dans des guides touristiques sinon.

Personne n'est propriétaire d'un article, je ne vois pas pourquoi je devrais prévenir quiconque sur un article non semi-protégé avant de corriger une information. Ce serait administrativement extrêmement compliqué, je crois bien, sinon.

Vous pensez que "sentier de verdure et de fraîcheur" et "aires de stationnement pour pouvoir s'arrêter et admirer le paysage" sont d'un ton encyclopédique et neutre ? Je ne suis pas d'accord. De même, connaître le nom des marchands de tabac et savoir s'il y a une plate-bande fleurie sont plus de l'ordre du guide pratique que de l'encyclopédie pour moi. Avoir des sentiers de randonnée (sourcés !) ne me pose pas de problème en soi, mais savoir que la route est difficile, a été refaite récemment ou est "remarquable" est soit anecdotique soit de l'opinion personnelle, soit une WP:TI, à mon sens. Qu'en pensez-vous ? Tpe.g5.stan (discuter) 4 avril 2017 à 09:51 (CEST)

Rebonjour Tpe.g5.stan,

Evidemment que vous avez le droit, comme tout contributeur, de modifier les articles. Mais devant l'importance de vos révocations, la courtoisie veut que l’on discute d’abord avec d’agir comme vous l’avez fait dans un premier temps.

La neutralité est respectée dans ma prose car je n’utilise pas de superlatifs. J’emploie à la place, quand c’est nécessaire, le mot « remarquable » comme déjà discuté avec un administrateur.

Ce n’est pas "sentier de verdure et de fraîcheur" mais « écrin de verdure et de fraîcheur » qui est employé pour situer le village dans un site aride et dénudé. Quant aux "aires de stationnement pour pouvoir s'arrêter et admirer le paysage", ce sont des aménagements peu ordinaires sur l’île qui sont pour moi d'un ton encyclopédique !

Je ne vois pas à quoi vous faites allusion en écrivant : « De même, connaître le nom des marchands de tabac et savoir s'il y a une plate-bande fleurie sont plus de l'ordre du guide pratique que de l'encyclopédie pour moi ».

Enfin ce ne sont pas ces petits détails de prose qui doivent remettre en cause l’admissibilité de l’article ni d’admettre vos révocations ! Si l’expression ne vous convient pas, changez-la ; mais de grâce ne supprimez pas le reste du texte.

PierreB 4 avril 2017 à 10:57 (CEST)

Je faisais allusion à « une fabrique de tabac JOB Bastos », et « ronds-points, d'un parc et de platebandes fleuries. »

Je veux bien voir cette discussion sur remarquable, ça m'intrigue fort. L'article est de ce que je vois une présentation promotionnelle de la ville, avec surtout un nombre important de passages non sourcés. Je ne remets pas en cause l'admissibilité de l'article, il est clair à mon sens que Ville-di-Pietrabugno est admissible au regard des critères. Cependant, en dehors des articles patrimoine culturel et hydorgraphie, le manque de sources est, je pense, préjudiciable à l'article (je ne l'avais pas remarqué, je m'en rends compte maintenant). Pour en revenir à l'aspect promotionnel, je juge ce diff publicitaire. La neutralité, ce n'est pas uniquement ne pas utiliser de superlatifs, je vous conseille de lire ceci, notamment sur le choix des mots utilisés. Tpe.g5.stan (discuter) 4 avril 2017 à 12:14 (CEST)