Discussion:Voulpaix
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date:2010↵» ne fait pas partie des arguments gérés par le modèle {{ Lien web }} (dans « Instances judiciaires et administratives ») -- 10 novembre 2021 à 12:10 (CET)
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Toponyme
modifierL'explication qui fait venir Voulpaix du nom du renard n'est pas confirmée par les formes anciennes et est par conséquent sans fondement. C. Cottereau (d) 11 décembre 2010 à 13:27 (CET)
- En outre, indépendemment du fait que des formes anciennes régulières en -asi rendent impossible cette étymologie. Le latin classique vulpes n'a pas été utilisé en Gaule, y-compris en occitan où le renard se dit mandra. Le bas latin de gaule ne connait que vulpiculus, issu du latin classique vulpecula « petit renard ». Ce terme a donné wulpil sous l'influence des parlers germaniques, d'où woupil et voupil dans les dialectes d'oïl septentrionaux et goupil dans les dialectes centraux et de l'ouest. À noter qu'il n'existe pas de toponyme basé sur un nom d'animal sans suffixation ou au moins l'article. Ainsi, dérivés avec le suffixe -aria trouve-t-on de nombreux Verpillières (Aube, Vulpillerie 1101) (Somme, Velpillieur 1167), dont un exemple dans la Somme (département), la Verpillière et les nombreux Goupillières. C. Cottereau (d) 12 décembre 2010 à 20:58 (CET)
- Avant d'écrire n'importe quoi sur l'origine des noms, il faut mieux se renseigner sur les ouvrages sérieux disponibles, il s'avère que pour Voulpaix, il existe un article dans la revue d'onomastique en mars 59, que je ne possède pas et pas disponible dans sa totalité sur Google hélas. De plus, Jacques Chaurand et Maurice Lebègue ont écrit un ouvrage sur la toponymie de la Picardie et Marie-Thérèse Morlet, un autre sur la toponymie de la Thiérache, que je ne possède pas non plus, mais je gage qu'ils y évoquent ce toponyme. C'est tout de même aberrant que ces spécialistes ne soient même pas cités. Il est invraisemblable qu'il soit préféré des sources d'un conteur picard qui est certainement un excellent conteur et un excellent patoisant, mais pas un linguiste ou pire encore, la rumeur populaire. C. Cottereau (d) 3 avril 2012 à 22:59 (CEST)
- En outre, indépendemment du fait que des formes anciennes régulières en -asi rendent impossible cette étymologie. Le latin classique vulpes n'a pas été utilisé en Gaule, y-compris en occitan où le renard se dit mandra. Le bas latin de gaule ne connait que vulpiculus, issu du latin classique vulpecula « petit renard ». Ce terme a donné wulpil sous l'influence des parlers germaniques, d'où woupil et voupil dans les dialectes d'oïl septentrionaux et goupil dans les dialectes centraux et de l'ouest. À noter qu'il n'existe pas de toponyme basé sur un nom d'animal sans suffixation ou au moins l'article. Ainsi, dérivés avec le suffixe -aria trouve-t-on de nombreux Verpillières (Aube, Vulpillerie 1101) (Somme, Velpillieur 1167), dont un exemple dans la Somme (département), la Verpillière et les nombreux Goupillières. C. Cottereau (d) 12 décembre 2010 à 20:58 (CET)
PS un petit exemple du caractère douteux de l'ouvrage sur les toponymes de l'Aisne, à moins qu'il ne s'agisse d'un journaliste qui rapporte ce qu'il veut bien « Savez-vous par exemple que le nom d'un Romain, un certain Barrius est à l'origine de Barisis et que les premiers habitants étaient appelés Barisiacois, que Coucy-la-Ville en 1120 se nommait Cocianum villa »[1]. Barisis est attesté sous la forme Barisiacum en 662, il s'agit d'un nom de personne latin *Barisius, non attesté c'est à dire gallo-romain, mais en aucun cas d'un Romain, suivi du suffixe gallo-roman -acum, homonyme de Barisey, Barzy-en-Thiérache, etc. (cf. Nègre, Dauzat), même chose pour Coucy-la-ville dont la forme ancienne Cocianum villa est bien évidemment une latinisation bidon ou une erreur moderne, puisque Dauzat cite Cociacum en 1120, repris par Nègre, même chose que Coucy (Cher, Cociaco 1144), la encore évidemment nom en -acum, précédé du nom de personne gallo-romain *Codicius (Dauzat).C. Cottereau (d) 3 avril 2012 à 23:39 (CEST)