Discussion:Zaho de Sagazan

Queer

Il semblerait utile de préciser qu'elle s'est déclarée queer à plusieurs reprises. 90.100.4.64 (discuter) 12 février 2024 à 02:01 (CET)

En quel sens précisément ? Et selon quelles sources ? PierreVR-exPsY (discuter) 12 février 2024 à 22:59 (CET)

c'est ajouté et sourcé Victorio98 (discuter) 13 février 2024 à 22:18 (CET)

Désolé, j'ai enlevé. Ca a beau être sourcé, la phrase telle qu'elle est présentée ne démontre pas sa pertinence dans la biographie et n'a aucun rapport avec le paragraphe dans lequel elle est insérée

• soit l'ajoute dans une section vie privée à créer mais ça ne me semble avoir aucun sens actuellement, Zaho de Sagazan répétant à longueur d'interview qu'elle n'a jamais été en couple ni amoureuse
• soit on traite le sujet dans le paragraphe des influences, Zaho de Sagazan disant que beaucoup de ses chansons sont inspirées par des "crushes" amoureux, mais ça demande un travail un peu plus fin.

Clodomir (discuter) 13 février 2024 à 23:50 (CET)

Tout à fait d'accord. Pourquoi pas non plus indiquer si elle aime les chats ou les chiens ? PierreVR-exPsY (discuter) 14 février 2024 à 07:51 (CET)

En temps que personne queer, je trouve extrêmement désobligeant de mettre sur le même plan une orientation sexuelle et romantique et une passion pour pour les animaux @PierrotdePont Victorio98 (discuter) 14 février 2024 à 14:52 (CET)

Le terme queer étant par trop polysémique (cf. la page WP), j'ai simplement voulu signifier que sa citation dans le titre de cette source (par ailleurs réservée aux abonnés), qui ne se présentait pas particulièrement comme une revendication, n'était pas plus pertinente que connaître les goûts de la personne considérée en d'autres matières. PierreVR-exPsY (discuter) 15 février 2024 à 09:01 (CET)

L'article de Têtu (que j'ai lu en entier) n'est pas centré sur le sujet des orientations sexuelles de la chanteuse. Il y a deux allusions sur deux pages d'article. Rien de suffisamment solide et revendiqué pour considérer que c'est un élément notable dans sa biographie en l'état actuel. À noter que le titre de l'article dans le tirage papier est « symphonique Sagazan », la mise en avant du terme queer est propre à la version internet. Clodomir (discuter) 15 février 2024 à 19:36 (CET)

La suppression de l'ajout de Victorio98 du 13/02 se trouve bien justifié. PierreVR-exPsY (discuter) 15 février 2024 à 22:59 (CET)

Prénoms secondaires

Depuis un certain temps semble s'être engagée une bataille, bien vaine à mon humble avis, de modifications sur les seconds prénoms de Zaho de Sagazan (Agathe et/ou Mélusine) qu'il serait opportun de trancher par la production de son acte de naissance comme source définitive, pour ceux que cela intéresse. PierreVR-exPsY (discuter) 20 mai 2024 à 14:35 (CEST)

Le premier prénom en Zaho-Agathe est cité par de nombreuses sources et par geneanet, c'est surtout le second prénom supposé (Mélusine) qui pose question. Il n'est, je crois, cité que par Charts in France. Le maintenir dans la bio Wikipédia risque de mener à la genèse de "fausses sources", c'est à dire des articles futurs qui prendraient l'information sur Wikipédia.

Pour moi il faut supprimer la mention « Mélusine » tant qu'on n'aura pas de source solide. Et obtenir un extrait de naissance sans être de la famille, il me semble que ça n'est pas possible. Clodomir (discuter) 20 mai 2024 à 15:10 (CEST)

Bonjour, j'ai remis Mélusine sur la base de https://www.gala.fr/stars_et_gotha/zaho_de_sagazan, https://www.cosmopolitan.fr/zaho-de-sagazan-biographie-vie-privee-et-actualites,2116855.asp, https://www.la-strada.net/2024/05/23/zao-de-sagazan-deja-au-zenith/ (sic, c'est vrai que la faute fait tache), https://openwhyd.org/c/65548893d19653dbf7c07fa8, https://www.lacledesmots.fr/artiste/zaho-de-sagazan, https://bastringue.fr/zaho-de-sagazan-la-bonne-etoile, plusieurs sources assez solides, où l'artiste va notamment intervenir sans démentir ce prénom. J'ai convenu par prudence qu'il valait mieux conserver le retrait du prénom qu'elle "dément" Agathe. Cependant, je trouve assez absurde, sans préjuger de sa bonne foi, indépendamment de celle-ci, qu'il lui aurait été rétorqué qu'elle n'avait pas de droit spécifique si elle était directement intervenue sur sa fiche Wikipédia. Si jamais c'est faux notamment, ce serait triste qu'elle ait quand même le droit de contourner ce non-privilège en usant de celui de construire une preuve en intervenant dans un journal fiable, d'autant qu'elle mentionne que le prénom lui déplait et qu'elle a une volonté d'évoquer et modifier l'encyclopédie, d'en contourner ou détourner le fonctionnement... Même justement si évidemment il y a toute une matière qui vient de l'image d'elle que donne toute célébrité ou personnalité publique au travers des espaces d'intervention dont elle dispose comme de leviers. Yzlega (discuter) 18 juin 2024 à 10:35 (CEST)

Sur l'arrêté ministériel qui la nomme chevalier des arts et lettres elle est désignée Zaho-Agathe, or pour être nommé il faut au préalable avec rempli un dossier de candidature et justifier de son état-civil. 2A01:E0A:5DA:F920:2416:9320:9D70:DC97 (discuter) 28 octobre 2024 à 22:32 (CET)

Zaho-Agathe ou Zaho Agathe? Et quel arrêté exactement, peut-on le consulter, et est-ce une source exploitable? Merci. Yzlega ^{пофилософствовать} 29 octobre 2024 à 09:05 (CET)

dans le Temps, elle indique que ce prénom d'Agathe n'est pas correct. https://www.letemps.ch/culture/musiques/zaho-de-sagazan-aimons-nous-vivants LaMèreVeille (discuter)

Pseudo d'artiste

Bonjour ! Y a-t-il un lien entre le nom d'artiste de Zaho de Sagazan et celui de l'autre Zaho ? Une relation de type hommage ou clin d'oeil ? Si c'est le cas, il serait bon de le préciser dans l'article. Dans le cas contraire, il ne serait pas superflu de préciser que la ressemblance entre les noms d'artiste n'est qu'une coïncidence. Merci d'avance pour vos contributions ! 93.174.145.105 (discuter) 18 septembre 2024 à 14:01 (CEST)

Zaho est son vrai prénom, Zaho Le Monies de Sagazan de son nom complet. Quant au 2ème prénom Agathe il semble réel puisqu'il est mentionnée dans un arbre fait par un cousin généalogiste. Mais peut-être est-ce un 2ème prénom de baptême et pas d'état-civil 2A01:E0A:5DA:F920:2D45:7D2F:E18F:2CC7 (discuter) 10 octobre 2024 à 22:17 (CEST)

Problème technique

Bonjour, On peut parler du fond par ailleurs, mais quelqu'un pourrait-il m'expliquer et m'aider sur ce message d'erreur: Erreur de référence : Des balises <ref> existent pour un groupe nommé « Note », mais aucune balise correspondante n’a été trouvée. Merci, Yzlega ^{пофилософствовать} 5 novembre 2024 à 12:26 (CET)

J'ai modifié le code pour les notes avec un système qui fonctionne.

Par contre je ne comprends pas le sens du contenu de la note. Pourquoi encore citer Agathe alors que cette info a été démentie par la chanteuse ? Clodomir (discuter) 5 novembre 2024 à 23:36 (CET)

Merci.

Pour le prénom Agathe, il y a une IP qui affirme qu'il est mentionné sur un arrêté ministériel. Ce n'est pas forcément pertinent, fiable, mais il faudrait retrouver ce document plutôt que de rejeter l'information a priori, d'autant ce que disent les célébrités d'elles-mêmes n'est pas forcément exact et me semble plutôt moins fiable que d'autres données d'origine médiatique, en particulier sur l'état civil. C'est pour éviter ce type de dérives que la rédaction autobiographique est déconseillée sur Wikipédia. Yzlega ^{пофилософствовать} 7 novembre 2024 à 09:28 (CET)

Un arrêté ministériel ne sera pas forcément une source fiable. Seul un document d'état civil (naissance, etc.) permettrait de conclure. Le rédacteur d'un arrêté ministériel peut très bien être allé chercher l'information sur internet voire sur Wikipédia. On a déjà vu des actes ministériels mal rédigés.

La note devrait plutôt mentionner que le prénom Agathe, cité dans plusieurs sources, est à ce jour démenti par la chanteuse -avec la réf du journal Le Temps.Clodomir (discuter) 7 novembre 2024 à 20:30 (CET)

La mention dans l'arrêté c'est pour sa nomination en tant que chevalière de l'ordre des Arts et des Lettres en avril dernier https://www.culture.gouv.fr/nous-connaitre/organisation-du-ministere/Conseil-de-l-Ordre-des-Arts-et-des-Lettres/Arretes-de-Nominations-dans-l-ordre-des-Arts-et-des-Lettres/nomination-dans-l-ordre-des-arts-et-des-lettres-hiver-2024

« Mme LE MONIÈS DE SAGAZAN dite DE SAGAZAN Zaho-Agathe dite Zaho, Auteure, compositrice, interprète, musicienne ». Le même arrêté nomme également sa soeur Leila. Clodomir (discuter) 7 novembre 2024 à 20:34 (CET)

Effectivement, et je vous remercie d'avoir trouvé le lien. Maintenant, pensez-vous toujours vu ce document que la note doit indiquer le démenti de la chanteuse?

Peut-être la version actuelle convient-elle. Yzlega ^{пофилософствовать} 8 novembre 2024 à 09:15 (CET)