Discussion Portail:Bretagne historique/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Portail:Bretagne historique » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Portail:Bretagne historique}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Portail:Bretagne historique}} sur leur page de discussion.

Portail:Bretagne historique

Proposé par : Powermonger·^(kongossa) 5 juin 2006 à 17:20 (CEST)

Il existe deux portails sur la Bretagne :

• Portail:Bretagne historique
• Portail:Bretagne administrative

La seule différence est l'inclusion de la Loire-Atlantique sur la Bretagne dite historique. Avec un minimum de dialogue, les différents contributeurs auraient pu faire cohabiter leurs "limites" géographiques. Résultat le Portail:Bretagne se résume à une page d'homonymie d'une laideur incommensurable.

De la même façon, tous les états et toutes les régions ont des limites historiques et des limites de facto qui sont différentes. Faut-il dupliquer tous les portails ?

Vive le dialogue. Réunifions la Bretagne !

Résultat du vote Fusionner les deux portails pour revenir à la situation antérieure.

Discussions

• Je présume que dans tout cela il y a un article qui explique les différences entre Bretagne(s) historique et administrative. Le portail Bretagne administrative n'est pas des plus séduisants... Une solution raisonnable serait de fusionner les deux en "Portail Bretagne". Tournachon ^@ 5 juin 2006 à 17:39 (CEST)

L'article le plus complet sur le pourquoi des différences est à mes yeux Détachement administratif de la Loire-Atlantique. FrançoisD 5 juin 2006 à 17:46 (CEST)

L'idéal serait en effet de pouvoir fusionner les deux visions de la Bretagne. A mon sens, il faut revenir au portail Bretagne d'origine et y inclure un petit quelque chose sur la Bretagne historique. --Powermonger·^(kongossa) 5 juin 2006 à 17:53 (CEST)

Bien d’accord avec vous, un Portail:Bretagne traitant aussi de la Loire-Atlantique du point de vue culturel. Keriluamox 5 juin 2006 à 18:21 (CEST)

C'est lamentable, il n'y aucune raison de faire 2 portails. Les participants feraient bien de s'inspirer du Portail:Normandie, où il est à la fois question de la province historique et des 2 régions administratives. Ollamh 5 juin 2006 à 20:53 (CEST)

Encore une requete qui n'a rien à faire sur PàS, puisqu'il s'agit de fusionner 2 choses. -> Wikipédia:Pages à fusionner. DarkoNeko いちご 5 juin 2006 à 20:37 (CEST)

Je propose donc de revenir à la version immédiatement avant le le fait accompli sans discussion préalable copier-coller-couper, soit celle du 25 mai 2006 à 19:42 et de revenir au nom initial. Soig 6 juin 2006 à 21:45 (CEST)

Moi, ça me va :) DarkoNeko いちご 7 juin 2006 à 00:12 (CEST)

Idem. Ollamh 7 juin 2006 à 09:01 (CEST)

Origine de l'état des choses : Bretagne Histoire, depuis quand c'est une région à part entière ? Bonjour, Sommes nous tous bien d'accord que ce portail est réservé au articles Wikipédia sur la Bretagne historique ? (Le premier qui dis le contraire ferait mieux de relire l'en-tête...) Si nous sommes d'accord alors pourquoi esque ce portail fait partie de la liste des portails des régions de France ? En effet les portails des régions de France renvoie tous aux articles concernants la région administrative (voir historique si la région administrative à une identité historique), hors ce portail mélange les articles concernant la bretagne historique, la région Bretagne administrative et des articles censés figurer plutot dans un portail réservé aux Pays de la Loire (suivez mon regard du coté de la Loire-Atlantique...) Un renomage du portail (du type "Portail:Bretagne Historique") et son emputation de la liste des régions de France serait une solution ?

En cherchant, c'est de 31 mai 2006 à 21:36 81.53.195.72 --Sammy Moreau 7 juin 2006 à 15:25 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature

Contre le maintien de deux portails

1. --Powermonger·^(kongossa) 5 juin 2006 à 18:49 (CEST)
2. Svartkell - ? 5 juin 2006 à 18:50 (CEST)
3. Tournachon ^@ 5 juin 2006 à 18:51 (CEST)
4. Franchement ahurissant. Mais je dois me faire vieux... Hégésippe | ±Θ± 5 juin 2006 à 19:00 (CEST)
5. On croit réver... - John Keats 78 5 juin 2006 à 19:54 (CEST)
6. Abracadabrantesque. --Sérénade 6 juin 2006 à 14:32 (CEST)
7. kernitou dİscuter 8 juin 2006 à 08:18 (CEST)

Neutre / autres

Origine de l'état des choses : Bretagne Histoire, depuis quand c'est une région à part entière ? Bonjour, Sommes nous tous bien d'accord que ce portail est réservé au articles Wikipédia sur la Bretagne historique ? (Le premier qui dis le contraire ferait mieux de relire l'en-tête...) Si nous sommes d'accord alors pourquoi esque ce portail fait partie de la liste des portails des régions de France ? En effet les portails des régions de France renvoie tous aux articles concernants la région administrative (voir historique si la région administrative à une identité historique), hors ce portail mélange les articles concernant la bretagne historique, la région Bretagne administrative et des articles censés figurer plutot dans un portail réservé aux Pays de la Loire (suivez mon regard du coté de la Loire-Atlantique...) Un renomage du portail (du type "Portail:Bretagne Historique") et son emputation de la liste des régions de France serait une solution ?

En cherchant, c'est de 31 mai 2006 à 21:36 81.53.195.72 --Sammy Moreau 7 juin 2006 à 15:25 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner les deux portails--Bertrand GRONDIN 5 juin 2006 à 18:57 (CEST)
2.  Fusionner et revenir à la situation antérieure, avec pour nom Portail:Bretagne. Ollamh 5 juin 2006 à 20:55 (CEST)
3.  Fusionner Un Portail:Bretagne unique. Théophile 5 juin 2006 à 22:36 (CEST)
4.  Fusionner vers Portail:Bretagne. /84•5/5.06.2006/23:53 UTC/
5.  Fusionner Refusionner les deux portails. Si l'ancien portail était bien à séparer en deux, c'est toute la partie sur les autres pays celtes qui aurait dû migrer vers un portail:monde celtique. -Ash - (ᚫ) 6 juin 2006 à 03:47 (CEST)
6.  Fusionner La séparation s'est faite sans que la discussion aie eu le temps d'avoir lieu, et je me suis déjà exprimé à ce sujet. On en vient à la situation aberrante de devoir avoir une page d'homonymie pour ces catégories! Werewindle 6 juin 2006 à 09:06 (CEST)
7.  Fusionner idem Werewindle; j'avais moi aussi protesté devant le fait accompli sans discussion préalable. Je propose donc de revenir à la version immédiatement avant le copier-coller-couper, soit celle du 25 mai 2006 à 19:42 Soig 6 juin 2006 à 21:16 (CEST)
8.  Fusionner idem Werewindle et Soig. Franchement, j'ai cru que j'étais victime d'une blague ou d'un vandalisme quand je suis tombé sur cette page d'homonymie de portail. Ganymede44 7 juin 2006 à 11:37 (CEST)
9. kernitou dİscuter 8 juin 2006 à 08:18 (CEST)
10.  Fusionner C'est à dire revenir à la situation de départ. La région administrative est toute entière comprise dans la Bretagne historique et les deux sont des réalités objectives qui peuvent, doivent à mon avis être présentes sur un portail unique qui peut lui renvoyer sur autaut de pages spécifiques où différents points de vue peuvent être exprimé. Je n'ai pas vu que la même démarche avait été faite contre l'unique portail Normandie qui n'est pas non plus une seule région administrative.--Akarige 13 juin 2006 à 17:32 (CEST)
11.  Fusionner revenir à la situation antérieure, le changement a été fait sans aucune concertation. Filip Phloppe 17 juin 2006 à 12:18 (CEST)

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Si l'on supprime un portail, faut-il ?

Conserver Bretagne administrative

1. En fait, tout pareil que Hégésippe --Powermonger·^(kongossa) 5 juin 2006 à 19:03 (CEST)
2. Bien entendu qu'il faut conserver celui-là, c'est la Bretagne actuelle pour pas mal de temps (qu'on soit d'accord ou non, il faut vivre dans le monde réel). Par contre, il faut évidemment intégrer un paragraphe expliquant le problème des frontières historiques. - John Keats 78 5 juin 2006 à 19:56 (CEST)
3. Sous cet intitulé ou sous celui plus général "Bretagne". Les querelles frontalières peuvent bien faire l'objet d'un article. --Sérénade 6 juin 2006 à 14:35 (CEST)

Neutre / autres

1. Renommer le Portail:Bretagne administrative vers son emplacement d'origine (Portail:Bretagne) en intégrant éventuellement ce qui aurait une utilité depuis le Portail:Bretagne historique. Hégésippe | ±Θ± 5 juin 2006 à 19:02 (CEST)
2. Supprimer tous les portails ou, à la rigueur, adopter la solution d'Hégésippe. GL 5 juin 2006 à 21:58 (CEST)
3. Le portail "Bretagne administrative" étant d'une affligeante pauvreté, c'est lui qu'il faut incorporer au portail de la Bretagne historique (qui n'aurait jamais dû s'appeler autrement que "Bretagne" tout court, s'il y avait eu un débat sur le sujet). Par ailleurs tout le contenu du portail "administratif" étant extrait du portail "Bretagne historique", la suppression du portail de la Bretagne administrative ne sera pas une grosse perte... Gwalarn 7 juin 2006 à 01:36 (CEST)

   Heu, c'est l'inverse :-) Comme le montre son historique, c'est bien le portail:Bretagne historique qui a été extrait de Bretagne. J'ai ensuite renommer le portail initial en Bretagne administrative. Il suffit juste de revenir à ta dernière version du 25 mai et renommer en sens inverse. Soig 7 juin 2006 à 13:51 (CEST)

4. Je fuirai ce débat. La bretagne, c'est comme la pologne: même avec une minuscule, et charcutées par les empires voisins, elles se réfugient hors des encyclopédies. Shelley Konk 7 juin 2006 à 22:51 (CEST)
5. Retour au portail unique Bretagne et plusieurs articles les différentes réalités.--Akarige 13 juin 2006 à 17:39 (CEST)

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Conserver

 Conserver Ce portail a toute son utilité. --Bertrand GRONDIN 5 juin 2006 à 18:05 (CEST)

Votes invalides

De l'IP 82.245.196.133:
Il faut conserver le portail Bretagne historique dans la mesure où c'est celui qui comporte le plus d'infos.
et
##Re-heu, le portail Bretagne existait incluant la Loire-Atlantique, ensuite il a été renommé Bretagne historique et en dernier lieu a été créé un portail Bretagne administrative pompant l'intégralité du portail Bretagne Mixel

Résultat du vote

Je crois qu'il n'y a pas photo, et qu'on peut clore le vote sur la décision de fusionner, à savoir revenir à l'état antérieur. Werewindle 21 juin 2006 à 09:33 (CEST)

Vive la démocratie :) Ganymede44 21 juin 2006 à 16:49 (CEST)