Discussion modèle:Palette Curie romaine
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Bonjour et bien ce modèle sur la curie romaine. Pour correction, l'Autorité d'information financière (Vatican) existe ! (perso, je ne sais pas faire, enfin, je ne m'y suis jamais penché).... Mais merci pour les liens rouges qui donnent des idées ! Sg7438supercondriaque! 29 mai 2014 à 21:12 (CEST)
- du coup j'ai tenté la modif. Pour Congrès eucharistique internationaux, tu ne peux pas mettre Congrès eucharistique ? Sg7438supercondriaque! 29 mai 2014 à 21:26 (CEST)
Contenu
modifierSalsero35 : : Bonjour, et merci du travail que tu donnes pour le projet Vatican, j'étais justement moi même entrain de faire une palette la-dessus:
Dans ta palette je suis gèné car beaucoup d'éléments ne sont pas des organes de la Curie Romaine, mais des éléments du Vatican en lui-même.
Olivier LPB (discuter) 29 mai 2014 à 21:13 (CEST)
- Arffffff, c'est rageant de s'être pas concerté avant. Je me suis inspiré de la palette italienne et de la page détaillant la Curie. Si la mienne te semble trop large, la tienne me semble aussi incomplète d'après cette page officielle . Mais tkt, çà ne me gêne pas si on utilise ta palette en modèle, en la complétant alors… Salsero35 ✍
- Je rejoins la remarque d'{{u[Olivier LPB}}. La curie diocésaine, c'est les services de l'évêques pour l'aider à gérer son église locale. La curie romaine, c'est les services du pape pour l'assister dans le gouvernement de l’Église universelle. Alors, c'est avant tout les secrétariats (d’État et pour l'économie), les congrégations et les conseils pontificaux. On peut y assimiler les 3 principaux tribunaux ecclésiastiques et quelques services centraux (archives secrètes, bibliothèque...).
- Par contre, les académies pontificales (de nature très différentes dans la palette proposée) et certains services (Fabrique de Saint-Pierre: c'est l'organisme qui gère la basilique du même nom) ne peuvent pas prétendre faire partie de la Curie. Tout ce qui relève de la communication du Saint-Siège n'est généralement pas intégré aux services de la Curie. L'aumônerie, la préfecture de la maison pontificale, la chambre pontificale, l’aumônerie et l'office des célébrations pontificales sont des organismes qui sont au service direct et exclusif du pape, et pas à celui de l’Église universelle (ils forment en quelque sorte son cabinet). La garde Suisse s'occupe de sa sécurité. Le synode des évêques quant à lui ne peut apparaitre dans les organes de gouvernement de l’Église. Il en serait plutôt une forme de sénat. Bref, ça part d'une excellente intention, mais il va falloir reprendre certains aspects. Mais c'est un sujet passionnant! --Ydb2 (discuter) 29 mai 2014 à 23:15 (CEST)
- Bon arrangez-vous tous les deux parce que ça m'intéresse... Et puis tant qu'à faire, attaquez-vous au portail... Je continue à travailler sur le Vatican car comme dit Ydb2 (d · c · b), oui, c'est passionnant ! Sg7438supercondriaque! 29 mai 2014 à 23:35 (CEST)
- Salsero35 : au regard des remarques de Ydb2 quels sont les choses que tu rajouterais en plus sur le modèle de palette que j'avais effectué, ou alors on part de ta palette et on enlève ce qui ne fait pas partie de la Curie ? Par contre ta mise en forme est préférable (charte graphique). Merci encore de ton travail ! Olivier LPB (discuter) 30 mai 2014 à 20:19 (CEST)
- Bon arrangez-vous tous les deux parce que ça m'intéresse... Et puis tant qu'à faire, attaquez-vous au portail... Je continue à travailler sur le Vatican car comme dit Ydb2 (d · c · b), oui, c'est passionnant ! Sg7438supercondriaque! 29 mai 2014 à 23:35 (CEST)
L'article de Sandro Magister ici indique les organismes qui sont classiquement intégrés à la curie. C'est cette liste que l'on devrait retrouver dans la palette. --Ydb2 (discuter) 3 juin 2014 à 11:23 (CEST)
Nouvelle palette
modifierOlivier LPB : bonjour Olivier, et félicitations pour le travail réalisé sur cette palette. C'est plus court et moins fourre-tout! Les quatre premières sections me conviennent sans réserve. Pour la cinquième, la notion de Services et autres organismes étant plus floue le contenu est sujet à discussion. J'ai bien noté qu'il correspondait à la terminologie et à la liste employée par S. Magister dans l'article que je citais ci-dessus. Je proposerai peut-être malgré tout les quelques modifications ci-dessous:
- Ajout du Conseil pour l'économie et de l'Autorité d'information financière. La question de l'intégration de la Chambre apostolique a cette section peut également être pertinente.
- Suppression de la Maison pontificale plus liée au pape qu'à la Curie il me semble. Mais là, on a un très gros boulot à reprendre sur les notions de Maison pontificale (et la préfecture associée) et les services qui y sont liés Office des célébrations liturgiques du souverain pontife, Aumônerie apostolique... Pour le moment ces articles sont assez défaillants. A mon avis, tout ça doit être traité hors de cette palette.
- Dans ce cas, on rebaptiserait cette section "Services et organismes financiers et patrimoniaux" par exemple.
- J'intégrerai assez volontiers aussi le Synode des évêques à cette palette. Peut-être plutôt en bas de palette (d'ailleurs, la liste du collège cardinalice ne me semble pas directement liée à la Curie. Pastor Bonus l'était davantage!
- De même, et comme tu l'as déjà pris en compte, il existe un groupe de services liés au Vatican et non à l'église universelle (et donc pas à la Curie), qui pourrait aussi faire l'objet d'une palette dédiée : Gouvernorat de l'État de la Cité du Vatican, Musées du Vatican, Bibliothèque apostolique vaticane, Archives secrètes du Vatican, fabrique de Saint-Pierre, peut-être aussi les médias du Vatican, la Garde suisse etc...
C'est en tous cas une belle première étape de franchie. Et dans quelques mois (peut-être), une réforme de la Curie mettra tout ça par terre! --Ydb2 (discuter) 28 octobre 2014 à 10:39 (CET)